HiFiForum.nu
Home | Forums | Profile | Register | Active Topics | Links | Members | Articles | PM | Search | FAQ
Username:
Password:
Save Password
Forgot your Password?

Private Messages
You must log in to check messages
 All Forums
 HiFiForum.nu - Mångfaldens forum
 Bildreportage - Teknik & DIY
 Nattliga upptåg...akustiska irrfärder
 New Topic  Reply to Topic
 Printer Friendly
Previous Page | Next Page
Author Previous Topic Topic Next Topic
Page: of 43

Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben

6595 Posts

Posted - 2009/02/02 :  21:55:28  Show Profile Send Fuling a Private Message  Reply
En parameter som måste stå i databladet alltså, inget man räknar fram själv. Hur mycket är "lagom"?
Tack för svaren förresten!

"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet"
Go to Top of Page

reVintage
Medlem i AÖ

3445 Posts

Posted - 2009/02/02 :  22:01:42  Show Profile  Visit reVintage's Homepage Send reVintage a Private Message  Reply
Jag har ett par Lowtherhorn som går ner till ca 150Hz. Hämtade dem i Mora i våras. Ska dom gå i retur?

mvh
Lars
"Back To Basics"
Bygger reVintage Amps, www.revintage.se
Sur man med svart själ!
Go to Top of Page

Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben

6595 Posts

Posted - 2009/02/02 :  22:12:42  Show Profile Send Fuling a Private Message  Reply
Lars: Nätack, behåll heffaklumparna!
Jag skänkte dem visserligen en tanke häromdan när jag satt och spånade på en ommöblering i uthuset men Lowther = orimligt dyrt.

"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet"
Go to Top of Page

PetterPersson
Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben

5803 Posts

Posted - 2009/02/03 :  09:21:56  Show Profile  Visit PetterPersson's Homepage Send PetterPersson a Private Message  Reply
Jo, du kan räkna fram Bl också, ur impedanskurvan om du känner mmd, massan utan luft och Cms.

quote:
Hur mycket är "lagom"


Gillar inte tumregler, men man brukar hamna omkring
12": Bl på 18-21 N/A
15": Bl på strax över 20 N/A

Det brukar vara svårare att finna element med lätta membran än sådana med lagom stark motor tyvärr. De flesta element på pro-marknaden är anpassade för basreflex...

B&C 12PE32
18 Sound 12MB600

är två bra exempel
Go to Top of Page

Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben

6595 Posts

Posted - 2009/02/03 :  09:36:37  Show Profile Send Fuling a Private Message  Reply
Det här då (nedre halvan av dokumentet)?:

http://www.paudio.ru/downloads/12BM-300B-200B.pdf

Humant pris (895:-) i alla fall, kanske lite hög Mms?

Eller http://www.paudio.ru/downloads/C12-300MB.pdf

Lägre Mms, lägre Bl och ett par hundringar dyrare.


"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet"
Go to Top of Page

PetterPersson
Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben

5803 Posts

Posted - 2009/02/03 :  09:46:51  Show Profile  Visit PetterPersson's Homepage Send PetterPersson a Private Message  Reply
Jo, speciellt 300-varianten är intressant. 200 lider som du märkte av övervikt samt väl hög Bl. Hur djupt i frekvens vill du dela av hornet?
Go to Top of Page

Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben

6595 Posts

Posted - 2009/02/03 :  09:53:33  Show Profile Send Fuling a Private Message  Reply
Undre gränsfrekvens är mindre intressant, huvudsaken är att de kan spela tillräckligt långt upp för att möta EV-trattarna.

En otroligt mycket enklare variant vore att skaffa ett par fina 12-15" PA-element som får spela i vanliga lådor istället för i midbashorn. Ungefär så som setupen ser ut nu alltså fast med bättre element, elementen jag har nu har klena magneter och koner av tjärpapp (typ) så de hinner inte med.
Fast horn vore förstås roligast...!

Drygt en tusenlapp styck är väl ungefär så långt som jag kan sträcka mig kostnadsmässigt för elementen, villan käkar upp alla mina pengar...

"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet"
Go to Top of Page

PetterPersson
Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben

5803 Posts

Posted - 2009/02/03 :  10:04:18  Show Profile  Visit PetterPersson's Homepage Send PetterPersson a Private Message  Reply
quote:
En otroligt mycket enklare variant vore att skaffa ett par fina 12-15" PA-element som får spela i vanliga lådor istället för i midbashorn. Ungefär så som setupen ser ut nu alltså fast med bättre element, elementen jag har nu har klena magneter och koner av tjärpapp (typ) så de hinner inte med.
Fast horn vore förstås roligast...!


Visst är det så, Horn går ju desutom å driva med rör


300:an simulerar fint.

För att ta ett par exempel.

Undre gränsfrekvens (-3dB) - hornlängd (plus bakkammare) - munarea
100 Hz - 107 cm - 7350 cm2
120 Hz - 80 cm - 5200 cm2

Båda kommer gå att använda upp till ca 700-900 Hz


Edited by - PetterPersson on 2009/02/03 10:05:56
Go to Top of Page

Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben

6595 Posts

Posted - 2009/02/03 :  10:18:01  Show Profile Send Fuling a Private Message  Reply
120-hertzaren ser intressant ut!
Rummet är ju litet så det får inte bli för långt, bygger det mer än 1m från väggen hamnar praktiskt taget fötterna inne i hornen.
Funderar på att rotera hela inredningen 90 grader och vinna lite på längden men då ställer snedtaket till det för mig istället.

Du får gärna lägga upp/skicka med info om simuleringarna!

Mvh
Daniel

"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet"
Go to Top of Page

PetterPersson
Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben

5803 Posts

Posted - 2009/02/03 :  10:41:02  Show Profile  Visit PetterPersson's Homepage Send PetterPersson a Private Message  Reply
Lägger det här då det kan vara i allmänt intresse

Input, Notera att detta är för två element. för golvplacering halveras hornet. S1 och S2 halveras alltså samt bakkammarens volym, till 4 liter. Lastar du på 300W kommer elementet aldrig slå mer än 1,6 mm




SPL, taget on axis. Det blir ungefär såhär. Tonkurvan får man ta omhand med filtret så att den blir fin. Väggstödet kommer även jämna ut den.




Fasen



Lite lurig i området 100-150 Hz, men det är inte så mycket att göra
åt tyvärr. Därför rekomenderas man dela av hornen e bit över dess
undre gränsfrekvens, men de blir så stoooora då


Frifält Golv
Längd [cm] Area [sq cm] Area [sq cm]
0 350.0 175.0
1 362.6 181.3
2 375.6 187.8
3 389.1 194.6
4 403.2 201.6
5 417.7 208.8
6 432.7 216.4
7 448.4 224.2
8 464.6 232.3
9 481.4 240.7
10 498.8 249.4
11 516.9 258.4
12 535.6 267.8
13 555.0 277.5
14 575.2 287.6
15 596.1 298.1
16 617.8 308.9
17 640.3 320.2
18 663.7 331.8
19 687.9 344.0
20 713.1 356.6
21 739.2 369.6
22 766.4 383.2
23 794.5 397.3
24 823.7 411.9
25 854.1 427.0
26 885.6 442.8
27 918.4 459.2
28 952.4 476.2
29 987.7 493.9
30 1024.5 512.2
31 1062.6 531.3
32 1102.3 551.1
33 1143.5 571.8
34 1186.4 593.2
35 1231.0 615.5
36 1277.4 638.7
37 1325.7 662.9
38 1376.0 688.0
39 1428.2 714.1
40 1482.7 741.3
41 1539.4 769.7
42 1598.4 799.2
43 1660.0 830.0
44 1724.1 862.1
45 1791.0 895.5
46 1860.8 930.4
47 1933.5 966.8
48 2009.5 1004.8
49 2088.8 1044.4
50 2171.7 1085.8
51 2258.3 1129.1
52 2348.8 1174.4
53 2443.5 1221.8
54 2542.7 1271.4
55 2646.6 1323.3
56 2755.4 1377.7
57 2869.6 1434.8
58 2989.5 1494.7
59 3115.4 1557.7
60 3247.8 1623.9
61 3387.2 1693.6
62 3534.1 1767.0
63 3689.0 1844.5
64 3852.8 1926.4
65 4026.0 2013.0
66 4209.6 2104.8
67 4404.7 2202.3
68 4612.2 2306.1
69 4833.7 2416.9
70 5070.8 2535.4
71 5325.3 2662.7
72 5599.9 2799.9
73 5897.5 2948.8
74 6222.2 3111.1
75 6579.3 3289.7
76 6976.5 3488.3
77 7425.2 3712.6
78 7944.5 3972.2
79 8571.7 4285.8
80 9411.3 4705.7
80.63 10434.2 5217.1
Go to Top of Page

Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben

6595 Posts

Posted - 2009/02/03 :  10:45:49  Show Profile Send Fuling a Private Message  Reply
Tackar! Ska titta närmare när jag kommit hem från jobbet.

"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet"
Go to Top of Page

novis
Starting Member

27 Posts

Posted - 2009/02/03 :  10:55:33  Show Profile Send novis a Private Message  Reply
Du har pm

"Utan tvivel är man inte riktigt klok" (Hasse Alfredsson)
Go to Top of Page

PetterPersson
Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben

5803 Posts

Posted - 2009/02/03 :  11:07:47  Show Profile  Visit PetterPersson's Homepage Send PetterPersson a Private Message  Reply
Vassego Du får betala tillbaka med bilder
Go to Top of Page

Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben

6595 Posts

Posted - 2009/02/03 :  11:35:17  Show Profile Send Fuling a Private Message  Reply
Novis: Du har svar

Petter: Bilder kommer så fort det byggts nånting, det vet du!
Skulle behöva två veckor ledigt och en liten Trissvinst nu känner jag...!

"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet"
Go to Top of Page

PetterPersson
Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben

5803 Posts

Posted - 2009/02/03 :  11:37:36  Show Profile  Visit PetterPersson's Homepage Send PetterPersson a Private Message  Reply
He He, ja vem skulle inte vilja ha det...
Go to Top of Page

reVintage
Medlem i AÖ

3445 Posts

Posted - 2009/02/03 :  15:43:39  Show Profile  Visit reVintage's Homepage Send reVintage a Private Message  Reply
Så här blir det om man kalkylerar 12BM-300B i min HypO och sedan simulerar i Hornresp:



Borde ev. kunna byggas kvadratiskt i tre till fyra koniska sektioner.
Golvplacerat, öppning ca 70*70cm, längd ca 110cm, kompression 4,8

mvh
Lars
"Back To Basics"
Bygger reVintage Amps, www.revintage.se
Sur man med svart själ!

Edited by - reVintage on 2009/02/03 16:02:43
Go to Top of Page

PetterPersson
Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben

5803 Posts

Posted - 2009/02/03 :  16:13:09  Show Profile  Visit PetterPersson's Homepage Send PetterPersson a Private Message  Reply
Hur ser det ut on axis?
Go to Top of Page

reVintage
Medlem i AÖ

3445 Posts

Posted - 2009/02/03 :  16:39:57  Show Profile  Visit reVintage's Homepage Send reVintage a Private Message  Reply
+2dB/oktav 100Hz till 600Hz.

Såg att du har 39gr konmassa i simuleringen, på databladet står det 45gr?

mvh
Lars
"Back To Basics"
Bygger reVintage Amps, www.revintage.se
Sur man med svart själ!

Edited by - reVintage on 2009/02/03 16:44:31
Go to Top of Page

PetterPersson
Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben

5803 Posts

Posted - 2009/02/03 :  17:30:18  Show Profile  Visit PetterPersson's Homepage Send PetterPersson a Private Message  Reply
Stämmer. Databladet anger massan inklusive medsvängande luft. Därför låter jag hornresp räkna ut massan själv från fs och cms.
Go to Top of Page

reVintage
Medlem i AÖ

3445 Posts

Posted - 2009/02/03 :  17:40:56  Show Profile  Visit reVintage's Homepage Send reVintage a Private Message  Reply
Hade inte läst ordentligt i databladet. Korrigerade HypO och fick ist 109cm längd och kompression 4, för samma resultat med aningen bättre övre gränsfrekvens.

mvh
Lars
"Back To Basics"
Bygger reVintage Amps, www.revintage.se
Sur man med svart själ!
Go to Top of Page

PetterPersson
Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben

5803 Posts

Posted - 2009/02/03 :  18:03:12  Show Profile  Visit PetterPersson's Homepage Send PetterPersson a Private Message  Reply
Så här ser 80-cm-hornet ut på den plot man normalt får upp



2,91 ggr kompression.

Ignorera verkningsgraden, det är en synvilla.

Edited by - PetterPersson on 2009/02/03 18:03:52
Go to Top of Page

Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben

6595 Posts

Posted - 2009/02/03 :  18:20:36  Show Profile Send Fuling a Private Message  Reply
Härligt när man kan trigga andra att sköta tankearbetet åt en så att hjärnan får vila lite

Jag vet redan Lars svar på den här frågan med det vore intressant att höra Petters också; Hur skulle det här elementet funka i ett midbashorn?:
http://www.jblpro.com/pub/obsolete/2204h.pdf

"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet"
Go to Top of Page

PetterPersson
Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben

5803 Posts

Posted - 2009/02/03 :  18:34:27  Show Profile  Visit PetterPersson's Homepage Send PetterPersson a Private Message  Reply
He He...2204:an är diskad pga för lågt Bl, 15N/A...
Go to Top of Page

Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben

6595 Posts

Posted - 2009/02/03 :  19:07:42  Show Profile Send Fuling a Private Message  Reply
Ok, 2-0 i den frågan alltså. Jag har fått svar så att jag är nöjd. Som direktstrålande midbas borde den dock vara grym...!

"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet"
Go to Top of Page

Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben

6595 Posts

Posted - 2009/02/03 :  20:41:46  Show Profile Send Fuling a Private Message  Reply
Mer tokerier:

I slutet av förra veckan satt jag uppe sent en kväll på jobbet och glodde igenom Hifikits urval av element. Innan jag visste ordet av hade jag "råkat" beställa ett par Rila 12" bredbandare som jag tyckte såg spännande ut, konstigt vilka impulsköp man gör ibland...
Vid närmare eftertanke var det nog Qts-värdet på blodiga 1,34 som jag fastnade för, tyckte väl att de skulle vara roliga att testa i öppna bafflar sådär utan några större ambitioner, bara som lite tidsfördriv.

Hämtade ut paketet igår och för nån timme sen plockade jag elementen ur kartongerna och kikade lite på dem. Såg inte så pjåkiga ut för priset (380:- styck), om inte annat kan jag ju använda dem till nåt högtaleri i replokalen eller i medhörningslådor.

Nyss hemkommen efter ett dygn på jobbet orkade jag inte bära in spånskivebafflarna som jag passande nog förberedde innan helgen så det fick bli en "ÖB utan B"-lösning sålänge:





Alla, alltså ALLA element som jag tidigare provspelat på det här sättet har låtit riktigt illa. Så icke denna gång faktiskt.
Det vansinniga Qts-värdet gör väl sitt till för från och med första minuten gick det att lyssna på de här elementen helt utan bafflar utan att det var plågsamt. Ingen riktig bas förstås men väldigt fylligt och fint i övrigt, jag har hört bredbandare som låtit skrikigare monterade i halvkvadratmetersbafflar.

Nån kväll när tanten jobbar ska jag minsann släpa in spånskivorna och rocka loss!!

"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet"
Go to Top of Page
Page: of 43 Previous Topic Topic Next Topic  
Previous Page | Next Page
 New Topic  Reply to Topic
 Printer Friendly
Jump To:
HiFiForum.nu © HiFiForum.nu except: Logos and Trademarks are property of their owners, Comments are property of their posters Go To Top Of Page
Denna sida genererades på 0.28 sekunder. Snitz Forums 2000