Author |
Topic |
Ryssen
100.000-klubben
8670 Posts |
Posted - 2023/02/27 : 13:00:16
|
quote:
Ps. Kan rekomendera Rod Coleman regulatorer för glöden på 6B4G/6S4S.
Samma här med 110db kännslighet på diskanterna. |
Learning by burning.. You say that you can read my mind--Be careful of what you might find. -Ozzy-
|
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7985 Posts |
Posted - 2023/02/27 : 16:44:21
|
"Pålitlig" vet jag inte än, köpte två par från nån säljare i Ungern och det dröjer väl några veckor innan de dyker upp. Hade kunnat köpa aningen billigare från Ukraina men det kändes som lite dyra och ömtåliga varor att handla från ett land i krig, tyvärr Tanken är väl att skaffa fler med tiden, gärna från Ukraina för att stödja handlarna där men skulle det krångla så borde det vara en smal sak att koppla om till 6AV5GA, 6L6 eller nåt annat rör med liknande data och sockelkoppling.
Glödmatningen är ju den ständiga frågan när det gäller direktupphettade rör, håller på och experimenterar med diverse varianter av LCLCL-filter nu (igen) men den generella tendensen är att C-kärnedrosslarna jag tänkt använda för att isolera båda ändarna av glödtråden från nätdelen har en aning för hög DC-resistans för att det riktigt ska vilja sig ihop med nättrafon jag tänkt använda. (Pix, om du har kvar de där stora EI-drosslarna som satt i bygget du köpte av mig så är jag spekulant på att köpa tillbaka dem... )
Nättrafon är en historia i sig också, en jätteklump från ett gammalt Tektronix röroscilloskop. Fem högspänningslindningar och 7 glödlindningar plus buck/boost-lindningar för att kunna fintrimma primärspänningen. Databladet är det mest utförliga jag sett på en trafo, problemet är att den brummar. Tar man bort kåpan och kopplar primären för 248V så brummar den för all del ytterst lite, men då hamnar glödlindningarna på 6,3V obelastat vilket är lite lågt. Vansinnigt irriterande. |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
abbot
Member
669 Posts |
|
abbot
Member
669 Posts |
Posted - 2023/02/28 : 02:10:17
|
Jag känner flera som har fått rör levererade från Ukraina det senaste året. Världen är konstig men det har den väl alltid varit. |
|
|
Ryssen
100.000-klubben
8670 Posts |
Posted - 2023/02/28 : 13:46:29
|
Jag fick rör från Ukraina.Jag skrev och frågade om fraktvägen var ok. |
Learning by burning.. You say that you can read my mind--Be careful of what you might find. -Ozzy-
|
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7985 Posts |
Posted - 2023/02/28 : 16:37:08
|
Jag fick hem lödstöd från Ukraina utan problem för ett tag sen, var egentligen inte orolig förrän jag fick meddelande om att paketet kommit till Sverige och hamnat i klorna på PostNord...
Lådan med 6S4S ser ju minst sagt frestande ut, men gratis var den ju inte. Apropå 6S4S så fick förnuftet för en gångs skull segra vad det gäller glödmatningen av dem. Drosslarna jag har hemma har för tunn tråd för att riktigt fungera med 1A glödström och att köpa fyra nya skulle kosta tre gånger så mycket som ett par Coleman-regulatorer. Efter att ha skummat igenom en femtio sidor lång tråd där alla var ganska överens om deras kvaliteter kontaktade jag mr Coleman.
Som kompensation för den moraliska förlusten får jag vräka på med mer koppar och järn i resten av nätdelen istället Håller i nuläget på att försöka få tyst på Tektronix-trafon genom att mätta lindningarna med lack. Hur det går får vi veta när den torkat, vilket kommer ta ett tag. |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
Ryssen
100.000-klubben
8670 Posts |
Posted - 2023/02/28 : 18:30:00
|
quote: om deras kvaliteter kontaktade jag mr Coleman.
Välkommen till den andra sidan... Har för mig att byggsaterna inte var så värst dyra,som komponent priserna ungefär. |
Learning by burning.. You say that you can read my mind--Be careful of what you might find. -Ozzy-
|
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7985 Posts |
Posted - 2023/02/28 : 18:42:32
|
quote:
Välkommen till den andra sidan...
Tack. Det sved lite att ge efter men vad jag förstår har regulatorerna mjukstart för glödtrådarna, det var en fördel jag inte riktigt kunde bortse från med dagens priser på rör. Plus att den råa likspänning jag får fram efter att ha likriktat och LCLC-filtrerat glödlindningarna på min trafo hamnade mitt i prick för vad regulatorerna vill ha.
quote: Har för mig att byggsaterna inte var så värst dyra,som komponent priserna ungefär.
43 euro för ett par fraktat och klart, mycket billigare än vad jag trodde. Om dessa regulatorer är så märkvärdiga som alla påstår så ska jag nog beställa ett par kraftigare åt mina 808:or också. Har stirrat på dem i bortåt tjugo år nu utan att komma till skott. 7,5V 4A glödtrådar...
|
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
pix
200.000-klubben
4176 Posts |
Posted - 2023/03/01 : 06:53:41
|
quote: (Pix, om du har kvar de där stora EI-drosslarna som satt i bygget du köpte av mig så är jag spekulant på att köpa tillbaka dem...
De sitter tyvärr redan på en Susan Parker/Zeus-breadboard. Men jag skall fundera om detta tillhör "de ofärdiga projektens skara"
AC vs. DC glöd har ju i alla tider varit en het (ordagrant) debatt. AC förespråkarna har ständigt påpekat att DHT-rören var gjorda för AC glöd, vilket främjar dess ljudkaraktär. DC förespråkarna framhåller att AC aldrig bir helt tyst.
Rod Colemenas regulator är en CCS på ena benet, och en Gyrator på den andra, vilket ger en tyst DC- men med AC-variantens välljud. I mitt fall så funkade de klockrent, och detta är det första helt tysta DHT-steg jag byggt. Rod har även en intressant lösning där den konstanta glöd-strömmen lägger i serie med katodbias-resistorn. Då denna är konstant. så behövs ingen shunt-kondensator. Thomas Meyer (vinylsaviour) och Are Moglia använder dessa och säger att det funkar bra.
Skall jag säga något negativt om dem så är det att de kräven en ganska precis spänning in, för att ge rätt stänning ut. Jag provade dessa först i ett 300B-steg med 7,2VAC glödlindning. Spänningen blev för låg för att regulatorn skulle fungera optimalt. I 6B4G-steget så använde jag en 8,5VAC traf. Shotky-brygga (lågt Vf), och där blev nivån lite för hög för regulatorn. Ett fallmotstånd löste problemet, men det hela genererar en hel del värme. Någon gång har regulatorn gått för varm. Inget katastrofalt har dock hänt. regulatorn stryper långsamt glödströmen och tomgångsströmmen genom röret fadar ut. 5 minuter senare har den kallnat och man kan spela igen.
|
"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition. |
Edited by - pix on 2023/03/01 07:00:32 |
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7985 Posts |
Posted - 2023/03/01 : 07:27:13
|
quote: De sitter tyvärr redan på en Susan Parker/Zeus-breadboard. Men jag skall fundera om detta tillhör "de ofärdiga projektens skara"
Om du tröttnar så köper jag gärna tillbaka dem, har två likadana kvar men har flera gånger muttrat lite över att jag gjorde mig av med de andra två
AC på direktupphettade rör ska man nog glömma om man inte är hardcore-nostalgiker med anlag för självplågeri. Jag förspillde min ungdom på att jaga brum i ett par 6B4G, såklart utan framgång och hade jag nu lyckats så hade det ändå funnits övertonsrester med som blandats med musiken. DC är nog att betrakta som ett måste, och så som framgår ska den helst levereras med hög impedans så att inget som händer i katoden slinker in i glödnätdelen eller vice versa. Coleman gör det med CCS och gyrator, jag hade tänkt göra det med en järnkärnedrossel i varje "ben" men fick smäll på fingrarna av DC-resistansen i drosslarna.
quote: Rod har även en intressant lösning där den konstanta glöd-strömmen lägger i serie med katodbias-resistorn.
Filament bias, antar jag? En ganska elegant lösning, även om jag inte riktigt kan bortse från att man höjer rörets inre motstånd en aning i och med det icke avkopplade motståndet mellan katod och jord. Ska tydligen funka riktigt bra till 4P1L och liknande rör som drar måttligt med glödström och inte kräver så hög biasspänning. Med andra rör blir det snabbt lite besvärligare, 2A3 skulle kräva att man eldar upp 2,5A * 45V = 115W värme i katodmotståndet...per kanal
I övrigt har jag drabbats av lite analys-paralys här: Enligt vad jag hört ska 6S4S vara en exakt motsvarighet till 6B4G, vilket i sin tur är samma sak som 2A3 (men med annan glödspänning och sockel) och ska då enligt internationell lag köras på 250V, -45V, 60mA och 2,5k anodlast. Det tyckte jag lät som nåt som skulle passa bra ihop med mina James JS-6112 HS, vilka har uttag för 2,5 och 3,5k och klarar ca. 60mA. Nu när jag börjat snoka lite närmare (och pungat ut tretusen spänn för ett fyrpack rör...) tycker jag mig se att vissa hellre kör dem med ungefär dubbelt så hög anodlast, 5-6k, och då gärna lite högre spänning också. Som lite tur i oturen har jag faktiskt ett par gigantiska Lundahltrafos hemma som kan kopplas för 5k:8R, en kvarleva från en tid då jag trodde det var en bra idé att leka med kilovoltstrioder. Dessutom finns det indikationer på att 6S4S ska fungera bra i klass A2, vilket öppna upp en del intressanta möjligheter med tillhörande tekniska problem...
|
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
Ryssen
100.000-klubben
8670 Posts |
Posted - 2023/03/02 : 13:50:18
|
quote: mina James JS-6112 HS, vilka har uttag för 2,5 och 3,5k
Hur blir det om du kopplar 8 ohms högtalaren till 4 ohms tappen blir det inte 5k då? Eller blir det 1,25 kohm? |
Learning by burning.. You say that you can read my mind--Be careful of what you might find. -Ozzy-
|
Edited by - Ryssen on 2023/03/02 18:13:33 |
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7985 Posts |
Posted - 2023/03/02 : 19:44:44
|
Jo, om jag gör så kan jag få 5/7k primärimpedans, beroende på vilket uttag på primären jag väljer. Problemet är att primärinduktansen inte ändras av att man tjuvkopplar sekundärlindningen, vilket kan ställa till det lite för basåtergivningen.
Som högtalarna används nu skulle det nog funka bra tack vare ett aktivt delningsfilter som avlastar förstärkaren under 70Hz. Om man vill kunna använda bygget fullrange så vinner nog Lundahlarna med sina 55-60H primärinduktans. Dock är dessa vansinnigt överspecade för ett par 6S4S då de är avsedda för 845 och liknande, har för mig de väger över 4kg styck och klarar 30W vid 30Hz eller nåt liknande...
Jag tror det måste byggas en breadboard till det här, det börjar bli många variabler inblandade. Har gott om kreativa idéer för drivningen av slutrören också och hur bra de fungerar vet man inte förrän man testat. En av de mer lovande idéerna är att använda 6E5P som direktkopplad katodföljare innan slutrören, jag vill minnas att den lösningen funkade bra att driva 6L6:or med när jag provade för några år sen och 6S4S borde inte dra mer gallerström än en 6L6. En annan sak som borde provas är att driva rören via ett par LL1671/50mA interstagetrafos och något passande drivrör, dock är jag lite mer tveksam till att den lösningen klarar A2 särskilt bra.
Katodföljaren har fördelen att slutrörens styrgaller hamnar på ungefär -100V under uppstart och sen sakta höjs till rätt spänning när drivrören blir varma, tydligen ska det vara gynnsamt för direktupphettade rör att vara helt strypta tills katoderna kommit upp i temperatur. Kombinerar man det med att använda "trögstartade" tv-dioder som likriktare för högspänningen så får man både bälte och hängslen, är nog inte fel med dagens rörpriser...
Just nu håller jag på mixtrar med nättrafos. Mina stora fina Tektronixtrafos har för högt mekaniskt brum för att jag ska vilja använda dem till hifi, och att dränka lindningarna i lack hjälpte inte ett dugg. I morse fick jag snilleblixten att prova att sänka spänningen in till dem, vilket jag nu gjort med en spartrafokopplad "bucking transformer" ( https://sound-au.com/articles/buck-xfmr.htm ).
Med 162V in på primären istället för 230 måste jag luta mig fram över trafon för att kunna höra nåt brum, det får väl anses vara gott nog. Det lite tråkiga är att glödlindningarna hamnar på ungefär 4,7V istället för 6,3 men det är också lösbart: De här trafona har ganska många kraftiga glödlindningar, man skulle kunna seriekoppla dem parvis och sen likrikta och filtrera till 6,3Vdc.
Nätdelen kommer sitta i ett eget chassi och det vore ganska fint att inte släppa in nån växelström alls in i förstärkarchassit. Högspänningslindningarna tappar förstås också motsvarande mängd spänning vilket inte nödvändigtvis heller är nån nackdel, det finns ett antal olika som kan seriekopplas hur som helst. Enligt databladet är alla lindningar isolerade för 600Vdc (utom ena glödlindningen som är isolerad för 1350V) så det ska vara helt safe.
Ett tag var jag inne på att koppla en oanvänd högspänningslindning i serie med primären för att att åstadkomma spänningssänkning. Skulle säkert funka utmärkt men det är nånting lite kusligt över att koppla in nätspänning bland sekundärlindningarna........ |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
Ryssen
100.000-klubben
8670 Posts |
Posted - 2023/03/02 : 20:47:07
|
quote: Dock är dessa vansinnigt överspecade för ett par 6S4S då de är avsedda för 845 och liknande, har för mig de väger över 4kg styck
Jo jag har haft 4st sådana,riktiga klumpar,de sista jag hadde hamnade i min GM70se förstärkare. Lundahl har ju nuförtiden mera konpaktare trafos som inte kostar skjortan. |
Learning by burning.. You say that you can read my mind--Be careful of what you might find. -Ozzy-
|
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7985 Posts |
Posted - 2023/03/02 : 20:59:15
|
Ja, det känns lite väl att använda dem till en stärkare på, i bästa fall, 4W. Är inte säker på att det är ljudmässigt bra att använda så överdimensionerade trafos heller, det man vinner i basen kan man möjligtvis tappa nån annanstans. Vi får se helt enkel, jag får testa båda och se om den ena sorten låter avsevärt bättre än den andra.
Nätdelen ser ut att bli *väldigt* tung och skrymmande så det vore skönt om förstärkardelen kan hålla sig inom lite rimligare mått. 3,5k-uttaget på James-järnen känns ändå som en ganska lovande kompromiss mellan klassiska 2,5k och de 5-6k som plötsligt blivit på modet. |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
Imperial
Medlem i AÖ
2696 Posts |
Posted - 2023/03/02 : 21:55:12
|
Lundahl trafonas starka sida e just i basen. Ja har kört m små trafos typ Hammond ESE serien å enkla radio trafos när ja har byggt slutsteg m bla 6L6 å 6B4G som inte ska hantera den djupaste basen. Dom små järnen m lägre induktans lirar mid å framför allt diskant bättre än Lundahl. Då har ja jämfört olika små järn m LL1620se å LL1623se. |
Rör å tillbehör när jag är med i matchen. jbl2480@hotmail.com Deltidare på Hifikit |
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7985 Posts |
Posted - 2023/03/02 : 23:02:01
|
Ja, Lundahl verkar ha koll på sina lindningar och luftgap, man vet vad man får när man köper av dem. Just LL1688 har väl lite mer bekymmer än vanligt med diskanten vad jag förstått, har för mig det beror på att de överdrev sektioneringen av lindningarna. Återstår att se om det är ett problem i praktiken, jag har ägt dem i många år men aldrig lyssnat på dem. |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
Imperial
Medlem i AÖ
2696 Posts |
Posted - 2023/03/04 : 11:25:44
|
1688 har ja ingen koll på. Men de kan va som du sejjer att den har problem i diskanten. Man kan ju även använda den som last drossel på anoden om den int funkar som önskat uppåt i rgistren. |
Rör å tillbehör när jag är med i matchen. jbl2480@hotmail.com Deltidare på Hifikit |
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7985 Posts |
Posted - 2023/03/05 : 00:24:32
|
Jag har nåt svagt minne av att Lundahl själva gick ut med att LL1688 hade problem med nån dip eller svag avrullning längst upp i toppen och att orsaken var att lindningarna var uppdelade i för många sektioner. Minns jag rätt kom LL1691 som ersättare, med betydligt enklare lindningsschema. Om det här är nånting som händer uppåt 20kHz så känns problemet ganska teoretiskt för min del, men det lutar ändå åt att jag siktar på att använda James-järnen till 6S4S. Det harmoniserar liksom lite bättre storleksmässigt och med hjälp av lite finurliga tjuvkopplingar kan de användas som:
2,5k, 2,8k, 3,5k, 3,8k, 5k, 5,6k, 7k eller 7,6k:8R.
Några av dessa värden borde rimligtvis vara ganska mitt i prick. 3,8k:8R känns mest lovande, då använder man hela primärlindningen plus att hela sekundärlindningen används till katodåterkoppling så att vartenda varv i trafon bidrar till primärinduktansen.
Jag har roat mig med att koppla, mäta och räkna en massa på nättrafon också. Det enklaste blir nog faktisk att dumpa inspänningen till ungefär 160V med hjälp av en sparkopplad "bucking transformer" som jag testade häromdan, då kan jag koppla ihop sekundärerna kors och tvärs sen och få fram alla spänningar jag behöver till hela bygget.
Glödlindningen till likriktarrören (6AU4GTA till slutrören och 6AX5GT till ingångsrören) kommer hamna på drygt 9VAC, det kan man se som en fördel eftersom ett rejält motstånd där som sänker spänningen till 6,3V kommer göra att likriktarna startar ännu långsammare än om man matar dem direkt från en 6,3V-lindning. |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
Ryssen
100.000-klubben
8670 Posts |
Posted - 2023/03/05 : 16:32:50
|
quote: det kan man se som en fördel eftersom ett rejält motstånd där
Blir inte det ett redigt rejält motstånd...? |
Learning by burning.. You say that you can read my mind--Be careful of what you might find. -Ozzy-
|
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7985 Posts |
Posted - 2023/03/05 : 21:34:18
|
Jo, det blir ett redigt rejält motstånd Använde fem stycken aluminiumkapslade 50W-motstånd när jag gjorde lite experiment på det temat igår. Fullt så mycket behövs kanske inte men det blir rejält med effekt över motstånden de första sekunderna när glödtrådarna är kalla och har låg resistans.
Testade lite med en termistor i serie också, den gav väldigt bra fördröjning men den gav även ifrån sig en otäck lukt och en rökslinga. Det konceptet ska jag kolla närmare på sen men då får jag nog köpa hem kraftigare termistorer, det här var nåt jag hittade i en låda.
På temat nätdel så "råkade" jag ropa in en stor ringkärnetrafo med intressanta specar i morse. Tydligen nånting avsett att reglera motorer och fläktar med då den har en lindning på 0-75-130-165-190-230V 270VA plus en lindning på 9,6V 60VA. Om den här trafon nu funkar som den ska och inte brummar så skulle man kunna använda högspänningslindningen till att justera ner inspänningen till en av mina Tektronix-trafos och sen glöda upp upp likriktarna med 9,6V-lindningen.
Ringkärnan skulle då funka som skiljetrafo åt hela nätdelen, det borde dels dämpa eventuella nätstörningar men framför allt göra Tektronixtrafon galvaniskt skild från elnätet. Det sistnämnda känns som en ganska stor fördel om man ska göra en massa trollkonster med sekundärlindningarna, om nånting mot förmodan skulle gå på tok så är det ändå isolerat från elnätet med en trafo som, rimligtvis, har modern plastisolering mellan primär- och sekundärlindningar. |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7985 Posts |
Posted - 2023/03/08 : 02:27:57
|
Lite bilder från de senaste dagarnas paketöppningar. Först ut en rejäl nättrafo med lindningar för 230V och 28V, lämpliga spänningar när man ska lattja med PL36, PL504 och liknande TV-rör som jag har gott om:
En kvartett begagnade Sylvania 5933 (=807). Tradera verkar ha svämmat över av just Sylvania 5933 på sistone så jag slog till på några stycken. Som tur var kostade de inte mycket, ett har "KASS" inristat i sockeln...:
Ett lite kraftigare rör, 5514. Stor direktupphettad triod med hög förstärkningsfaktor, förutom glödspänningen ganska ekvivalent med 811A. Gick också billigt så jag köpte det mest som prydnad, även om jag har en lågmäld ambition att en vacker dag få ihop tillräckligt mycket "snyggt" skrot för att kunna bygga en monoförstärkare eller nåt annat kul med med den sortens rör:
Och sist men inte minst, nåt jag väntat rastlöst på drygt en vecka. En gång i tiden tillverkade i Ryssland, nu inköpta via Ebay från en handlare i Rumänien (tror jag skrev Ungern tidigare i tråden vilket var fel): En kvartett 6S4S, Stalins svar på 6B4G, i sin tur en lätt moderniserad variant av legend-trioden 2A3:
|
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
Ryssen
100.000-klubben
8670 Posts |
Posted - 2023/03/08 : 10:30:11
|
Spännande saker,och dubbla trioder i 6s4s har för mig att 6b4g sovtek,som jag har bara har en. |
Learning by burning.. You say that you can read my mind--Be careful of what you might find. -Ozzy-
|
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7985 Posts |
Posted - 2023/03/08 : 16:41:04
|
Ja precis, 6S4S i likhet med gamla 6B4G och 2A3 har två parallella triodsystem. En gång i tiden hade jag också ett par Sovtek single plate 6B4G men det ena råkade ut för en tråkig vedträrelaterad olycka när bygget de satt i stod lite illa placerat och vips hade jag inte ett par längre... Vad jag minns hade deras version större glaskropp för att få plats med anoden. Enligt rykten var det egentligen samma rör som deras 300B men med annan glödtråd. |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
Ryssen
100.000-klubben
8670 Posts |
Posted - 2023/03/08 : 16:53:23
|
quote: Enligt rykten var det egentligen samma rör som deras 300B men med annan glödtråd.
Låter bra det,har 4st 6b4g.300B har ju bra rykte. |
Learning by burning.. You say that you can read my mind--Be careful of what you might find. -Ozzy-
|
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7985 Posts |
Posted - 2023/03/08 : 17:18:27
|
Ja, jag hade inget att jämföra med när det begav sig men jag upplevde Sovtek 6B4G som fina rör. Det där med att knöla in två triodsystem i samma glasbubbla är väl egentligen bara nån gammal nödlösning från trettiotalet för att rationalisera produktionen. Vad jag förstått bestod gamla 2A3 i princip av två parallella 45:or. |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
Topic |
|