HiFiForum.nu
Home | Forums | Profile | Register | Active Topics | Links | Members | Articles | PM | Search | FAQ
Username:
Password:
Save Password
Forgot your Password?

Private Messages
You must log in to check messages
 All Forums
 HiFiForum.nu - Specialintressen
 Teknik och DIY
 Spelglädje under 1000 Hz
 New Topic  Reply to Topic
 Printer Friendly
Previous Page | Next Page
Author Previous Topic Topic Next Topic
Page: of 6

PetterPersson
Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben

5803 Posts

Posted - 2009/09/13 :  21:14:07  Show Profile  Visit PetterPersson's Homepage Send PetterPersson a Private Message  Reply
Asto, jag hinner tyvärr inte svara nu utan återkommer nästa helg, mn på fråga 1 så ja, vecket på mitten skapar en (godartad, medveten) resonans för att ta bort hängmattan.
Go to Top of Page

asto
Member of Nerikes Audiofiler

2011 Posts

Posted - 2009/09/15 :  13:21:09  Show Profile Send asto a Private Message  Reply
Jag funderar på att bygga två pipor med samma geometri och element, men med den enda skillnaden att den ena skulle vara rak och den andra vikt på mitten. Jämförande mätningar mellan de två skulle kanske vara till stor hjälp att förstå hur det fungerar.

Om någon har sett ett liknande test, så skicka gärna en länk...
Go to Top of Page

PetterPersson
Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben

5803 Posts

Posted - 2009/09/20 :  10:17:33  Show Profile  Visit PetterPersson's Homepage Send PetterPersson a Private Message  Reply
Sätt elementet så nära den slutna änden som möjligt i din TL. Här är ett ett exempel på impulssvar med JBL 2202H, 530 cm2 konstant tvärsnitt, 250 cm långt:





Testpipa låter som en mycket bra idé. Tänk på att du måste ha en sluten kammare bakom elementet, annars kommer elementets direktljud att beblanda sig med pipans och eftersom piporna mynnar åt olika håll kommer summeringen av pipan och elementets bidrag bli olika. Simulera fram lämplig kammarstorlek i hornresp.
Go to Top of Page

asto
Member of Nerikes Audiofiler

2011 Posts

Posted - 2009/09/23 :  05:56:19  Show Profile Send asto a Private Message  Reply
Nu förstår jag varför mina impulssvar inte såg så optimala ut tidigare, de var tagna efter jag simulerat "Combined response"

Jag antar att fallet inte är så på ditt exempel Petter...

quote:
Testpipa låter som en mycket bra idé. Tänk på att du måste ha en sluten kammare bakom elementet, annars kommer elementets direktljud att beblanda sig med pipans och eftersom piporna mynnar åt olika håll kommer summeringen av pipan och elementets bidrag bli olika. Simulera fram lämplig kammarstorlek i hornresp.


Är som vanligt inte helt säker på hur du menar Element och öppning går ju att få åt varsit håll i bägge fallen bara det att avståndet mellan de blir olika.
Jag provade att sätta dit en låda i simuleringarna, men det såg ju ut som apa i kombination med TL. Min tanke var nog att enbart studera impedansen och pipans resonans betende ur öppningen.
Go to Top of Page

PetterPersson
Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben

5803 Posts

Posted - 2009/09/30 :  18:36:56  Show Profile  Visit PetterPersson's Homepage Send PetterPersson a Private Message  Reply
quote:
Nu förstår jag varför mina impulssvar inte såg så optimala ut tidigare, de var tagna efter jag simulerat "Combined response"

Jag antar att fallet inte är så på ditt exempel Petter...


Ja

quote:
Är som vanligt inte helt säker på hur du menar Element och öppning går ju att få åt varsitt håll i bägge fallen bara det att avståndet mellan de blir olika.



Så här tänkte jag mig:



Annars kommer elementets direktljud att inverka på mätningarna vilket
gör att man inte vet vad man mäter.

quote:
Jag provade att sätta dit en låda i simuleringarna, men det såg ju ut som apa i kombination med TL. Min tanke var nog att enbart studera impedansen och pipans resonans beteende ur öppningen.


Att det ser apa ut spelar ingen roll, det är resonansbeteendet som
ska studeras och då måste man ha minimalt med variabler för att vara
säker på vilken ändring som gör vad. Jag får inga större skillnader
om jag lägger 50 liter bakom en 8"are i en pipa med samma tvärsnitt
som Sd. Hur gör du?
Go to Top of Page

asto
Member of Nerikes Audiofiler

2011 Posts

Posted - 2009/10/01 :  19:40:03  Show Profile Send asto a Private Message  Reply
Detta kan bli riktigt intressant. Det var precis så jag tänkte göra men utan den slutna kammaren, trodde inte den behövdes då jag tänkte köra närfälts mätning på öppningen.

Nu har jag också kollat simuleringen med ett 8" Seas element som jag har liggandes, och det ser bra ut med sluten kammare på 35 liter eller mer. Resonanserna förflyttar sig inte i jämförelse till att köra utan lådan.

Min tidigare "ap" simulering var gjord med ett annat element och en avsmalnande pipa.

Jag ska ta och rita lite på piporna så jag får lite exakta mått på det hela. Tänkte bygga med 19 spån, och pipans tvärsnitt skulle kunna bli 220mm x 100mm då det motsvarar elementets yta.
Något annat jag bör tänka på innan jag sätter igång sågklingan??

Go to Top of Page

PetterPersson
Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben

5803 Posts

Posted - 2009/10/01 :  20:44:51  Show Profile  Visit PetterPersson's Homepage Send PetterPersson a Private Message  Reply
Skulle vara intressant om du valde pipans tvärsnitt så att skillnaden mellan den lägsta resonansen och och den första dippen blir (simulerat) 3 dB. Det borde vara fullt möjligt att jämna ut tonkurvan med de variationerna.
Go to Top of Page

PetterPersson
Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben

5803 Posts

Posted - 2009/10/01 :  20:45:47  Show Profile  Visit PetterPersson's Homepage Send PetterPersson a Private Message  Reply
Avstämning till 25 Hz kan väl vara lagom
Go to Top of Page

asto
Member of Nerikes Audiofiler

2011 Posts

Posted - 2009/10/03 :  09:58:54  Show Profile Send asto a Private Message  Reply
quote:
Skulle vara intressant om du valde pipans tvärsnitt så att skillnaden mellan den lägsta resonansen och och den första dippen blir (simulerat) 3 dB. Det borde vara fullt möjligt att jämna ut tonkurvan med de variationerna.


Ska se vad jag lyckas göra, annars skickar jag över element parametrarna

quote:
Avstämning till 25 Hz kan väl vara lagom


I detta fallet får nog skivstorleken avgöra då jag inte vill skarva. Längden på skivan är 2500mm, så 2481mm blir det på den raka pipan när ena änden är sluten.
Go to Top of Page

PetterPersson
Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben

5803 Posts

Posted - 2009/10/03 :  21:43:16  Show Profile  Visit PetterPersson's Homepage Send PetterPersson a Private Message  Reply
quote:
I detta fallet får nog skivstorleken avgöra då jag inte vill skarva. Längden på skivan är 2500mm, så 2481mm blir det på den raka pipan när ena änden är sluten.


Det låter klokt
Go to Top of Page

asto
Member of Nerikes Audiofiler

2011 Posts

Posted - 2009/10/04 :  06:43:12  Show Profile Send asto a Private Message  Reply
Lägger ut lite data på elementet som ska användas till testpiporna


Go to Top of Page

asto
Member of Nerikes Audiofiler

2011 Posts

Posted - 2009/10/04 :  07:01:08  Show Profile Send asto a Private Message  Reply
quote:
Skulle vara intressant om du valde pipans tvärsnitt så att skillnaden mellan den lägsta resonansen och och den första dippen blir (simulerat) 3 dB. Det borde vara fullt möjligt att jämna ut tonkurvan med de variationerna.


Menar du något sådant??



Go to Top of Page

PetterPersson
Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben

5803 Posts

Posted - 2009/10/13 :  12:35:26  Show Profile  Visit PetterPersson's Homepage Send PetterPersson a Private Message  Reply
Ja, det ser jättebra ut.
Go to Top of Page

asto
Member of Nerikes Audiofiler

2011 Posts

Posted - 2009/10/16 :  12:44:44  Show Profile Send asto a Private Message  Reply
Då är bygget igång...


Go to Top of Page

PetterPersson
Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben

5803 Posts

Posted - 2009/10/16 :  22:19:21  Show Profile  Visit PetterPersson's Homepage Send PetterPersson a Private Message  Reply
Spännande, Keep up the good work!
Go to Top of Page

Magils
Member

7061 Posts

Posted - 2009/10/21 :  21:48:14  Show Profile  Visit Magils's Homepage Send Magils a Private Message  Reply
Vilken trevligt och bekant mönster du har på arbetsskivan....breda bafflar är f.ö. fina fisken...

- Det finns inget problem som är större än lösningen..

- Hemma hos...http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=54225
Go to Top of Page

Ampzilla
Member

133 Posts

Posted - 2009/10/21 :  22:38:12  Show Profile Send Ampzilla a Private Message  Reply
Detta är inte enbart en högtalar fråga om man får en bra och snärtig bas.Det är en anpassnings fråga, förstärkare-högtalare.

Det gäller att ha förstärkare som orkar driva HT-elementen.

----------------------------------------------------

Definition på basljud:)
"Om Bas ljudet ger ett tryck i magtrakten med en behaglig känsla /upplevelse så att man blir nödig." Då är det bra.
Go to Top of Page

asto
Member of Nerikes Audiofiler

2011 Posts

Posted - 2009/10/22 :  05:48:05  Show Profile Send asto a Private Message  Reply
quote:
breda bafflar är f.ö. fina fisken...
Det gäller att få kjol-folket att förstå det också
quote:
Vilken trevligt och bekant mönster du har på arbetsskivan
8 st är nu färdigborrade, vilket slit
quote:
Detta är inte enbart en högtalar fråga om man får en bra och snärtig bas.Det är en anpassnings fråga, förstärkare-högtalare.

Det gäller att ha förstärkare som orkar driva HT-elementen.
Viktig poäng så klart, inget blir väl bättre än sin svagaste länk. Idag tror jag dock inte att mitt slutsteg är den svagaste länken i systemet.
Go to Top of Page

asto
Member of Nerikes Audiofiler

2011 Posts

Posted - 2009/11/08 :  17:18:13  Show Profile Send asto a Private Message  Reply
Nu har det byggts en pipa till...



Och en till



Och ännu en till, men denna gång en 30 liter sluten låda som snabbt skall kunna växlas mellan piporna. Den är även 30 cm djup, exakt som simuleringen Mätnivån är justerad efter en närfältsmätning på basen och kommer inte att röras vid de kommande mätningarna.

Go to Top of Page

PetterPersson
Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben

5803 Posts

Posted - 2009/11/08 :  17:39:00  Show Profile  Visit PetterPersson's Homepage Send PetterPersson a Private Message  Reply
Spännande!
Go to Top of Page

asto
Member of Nerikes Audiofiler

2011 Posts

Posted - 2009/11/08 :  18:40:54  Show Profile Send asto a Private Message  Reply
quote:
Spännande!
Tusen tack, vad roligt att en tycker det iallafall

Go to Top of Page

asto
Member of Nerikes Audiofiler

2011 Posts

Posted - 2009/11/08 :  18:58:43  Show Profile Send asto a Private Message  Reply
Så här ser frekvens och impedans mätningen ut för den slutna lådan, inga konstigheter eller hur?



Bara en kul grej, säkert plätt lätt för de flesta

Om vi leker med tanken att volymen på lådan vore okänd, kan man på något annat sätt se hur stor volymen är utifrån denna mätning? Petter får gärna vara tyst den här gången
Go to Top of Page

PetterPersson
Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben

5803 Posts

Posted - 2009/11/08 :  18:59:55  Show Profile  Visit PetterPersson's Homepage Send PetterPersson a Private Message  Reply
Go to Top of Page

PetterPersson
Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben

5803 Posts

Posted - 2009/11/08 :  19:20:59  Show Profile  Visit PetterPersson's Homepage Send PetterPersson a Private Message  Reply
Mätningen ser dock helt normal ut.

Vad säger hornresp ska hända vid 300 och 550 Hz?
Go to Top of Page

asto
Member of Nerikes Audiofiler

2011 Posts

Posted - 2009/11/09 :  18:31:05  Show Profile Send asto a Private Message  Reply
quote:
Vad säger hornresp ska hända vid 300 och 550 Hz?


Vid 573Hz får jag en resonans i simuleringen samt övertonerna till den, då jag angett djupet på lådan till 30 cm i övrigt är det slätt och fint.

344/0,3/2 = 573,3

Det som inte är så kul är den lilla störningen vid 50 Hz så den får vi glömma bort i mätningen.
Go to Top of Page
Page: of 6 Previous Topic Topic Next Topic  
Previous Page | Next Page
 New Topic  Reply to Topic
 Printer Friendly
Jump To:
HiFiForum.nu © HiFiForum.nu except: Logos and Trademarks are property of their owners, Comments are property of their posters Go To Top Of Page
Denna sida genererades på 0.2 sekunder. Snitz Forums 2000