| Author |
 Topic  |
|
Hornta
Member
1107 Posts |
 Posted - 2011/01/24 : 20:22:56
|
Tänkte jag startar en ny tråd dedikerad 10"s version av TH, vill inte förstöra THAM15-tråden med för mycket snack om 10"are.
Jag har simulerat en del på B&C 10PS26 men inte lyckats få till en bra kurva ner till 40Hz. Väljer man en f3 vid ca 45Hz går det lätt att få en fin kurva utan att lådan blir allt för stor. Men jag vill nog ha ett 40Hz TH om jag ska beställa elementen.
Letat runt lite på nätet för fler element som kanske passar TH och funnit dessa_
B&C 10NW64 - fs 50, BL 17.5, Qts 0.26 och Vas 27.5L
B&C 10PLB76 - fs 52, BL 18.4, Qts 0.19 och Vas 31L
har inte hunnit simulera dessa än men antar de bör passa väldigt bra i ett par TH...
|
Stereon: DIY: Synergy Horn + 15" baslåda | Anaview AMS1000 och ALC0180 | MiniDSP | Emotiva UMC-200 | AppleTV 4 | Rega P3 | Energy-transformers Vibb-eaters
Cyklar: Speciallzied Enduro 29/6fattie Elite 2017 w/ lyrik 180mm | Specialized Stumpjumper FSR 26" EVO w/ pike 160mm & monarch+ 150mm
Minhembio: http://www.minhembio.com/mikaelhornqvist/
|
|
|
Freddy
Member
70 Posts |
Posted - 2011/01/24 : 22:20:45
|
| Vet inte om det bara är jag men det hade varit roligt med ett TH som man även kan använda till hemmabion dvs en f3 vid 25-30 Hz. Har dock inget bra förslag på element. |
 |
|
|
FForsman
100.000-klubben
2592 Posts |
Posted - 2011/01/24 : 22:42:31
|
PetterP har gjort en design jag är riktigt nyfiken på. Nu när vi bor lite större kanske det blir av också 
Det är visserligen en 8:a och inte en 10:a men verkar gå så djupt som du efterfrågar.
http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=78799&whichpage=1&
/mvhff |
Ett forum blir till det som medlemmarna bidrar med. Skriv!
|
|
|
|
Hornta
Member
1107 Posts |
Posted - 2011/01/25 : 10:16:45
|
Ett TH för 25-30Hz måste väl Beyma 12LX60v2 passa fint. Har för mig att Bernt kör 2 expanderande TH med Beymorna mellan 20-40Hz någonting. Kan komma ihåg fel...
Problemet med PetterPs design är just att den är stor. Min tanke är att ha ett TH som woofer i på varje sida/högtalare och sedan använde ett par Fullrange:are eller ett par stativare för resten av registren.
Ska försöka hinna med några simuleringar idag på de andra B&C elementen... |
Stereon: DIY: Synergy Horn + 15" baslåda | Anaview AMS1000 och ALC0180 | MiniDSP | Emotiva UMC-200 | AppleTV 4 | Rega P3 | Energy-transformers Vibb-eaters
Cyklar: Speciallzied Enduro 29/6fattie Elite 2017 w/ lyrik 180mm | Specialized Stumpjumper FSR 26" EVO w/ pike 160mm & monarch+ 150mm
Minhembio: http://www.minhembio.com/mikaelhornqvist/
|
|
|
|
Mickel-mackel
RödaTråden vinnare
4935 Posts |
Posted - 2011/01/25 : 10:29:58
|
Har du bytt fokus nu?
Från 40Hz till 20Hz som nedre gränsfrekvens? |
|
|
|
Hornta
Member
1107 Posts |
Posted - 2011/01/25 : 11:05:18
|
| nej nej, mitt mål är fortfarande 40Hz. Svarade bara på Freddys fråga ;) |
Stereon: DIY: Synergy Horn + 15" baslåda | Anaview AMS1000 och ALC0180 | MiniDSP | Emotiva UMC-200 | AppleTV 4 | Rega P3 | Energy-transformers Vibb-eaters
Cyklar: Speciallzied Enduro 29/6fattie Elite 2017 w/ lyrik 180mm | Specialized Stumpjumper FSR 26" EVO w/ pike 160mm & monarch+ 150mm
Minhembio: http://www.minhembio.com/mikaelhornqvist/
|
|
|
|
martinsson
100.000-klubben
3311 Posts |
Posted - 2011/01/25 : 11:41:30
|
Jag har ett par förslag på ritbordet, det ska simuleras och ritas om när jag väl har internet, mina egna mål är som följer :
från ca 45 Hz och uppåt så långt det bara går.
ca 100dB/W/m i 2pi inom ovantsående område.
Siktar på ca 30x40x50cm yttermått på lådan.
Väl medveten om att en eller flera av dessa kan komma att få stryka på foten, men försöka ska jag allt :) ambistösare än verklighetsanknutet kanske, vi får se.
Jag har tidigare simmat liknande lådor som i 0,5Pi (hörn) har letat sig upp mot 108dB/w/m från ca 60Hz, grymma små midbaskomplement, men det gäller ju att hitta den där knäcken på kurvan som ger det bästa av två världar, gränsen brukar ligga någonstans 40-50Hz, men det återstår att se.
|
martinssons DIY funderingar och projekt - http://www.martinsson.cc/blog/ |
|
|
|
opethic
Member
2890 Posts |
Posted - 2011/01/25 : 11:45:20
|
Jag sitter ju också och skissar på ett TH med 10".
Dels en THAM-liknande grej och dels en "Miniwhale".
Jag har simmat med B&C 10PS26 och Audes 75W104.
Vad finns det mer för element som kan vara lämpliga i TH?
Helst med prislapp under 1500 kr/st... |
Hårdrock på CD & vinyl, nytt och begagnat: http://voodoomusic.tictail.com/
www.facebook.com/BurningSkullRec |
|
|
|
Hornta
Member
1107 Posts |
Posted - 2011/01/25 : 12:02:58
|
| Har precis skissat lite på B&C 10NW64 (och 10PLB76), simmar väldigt fint faktiskt! Jag kommer inte längre satsa på 10PS26 om jag säger så. Ska lägga upp några bilder ikväll... |
Stereon: DIY: Synergy Horn + 15" baslåda | Anaview AMS1000 och ALC0180 | MiniDSP | Emotiva UMC-200 | AppleTV 4 | Rega P3 | Energy-transformers Vibb-eaters
Cyklar: Speciallzied Enduro 29/6fattie Elite 2017 w/ lyrik 180mm | Specialized Stumpjumper FSR 26" EVO w/ pike 160mm & monarch+ 150mm
Minhembio: http://www.minhembio.com/mikaelhornqvist/
|
|
|
|
Hornta
Member
1107 Posts |
Posted - 2011/01/25 : 20:02:24
|
Har lagt upp 3 olika simuleringar på min hemsida, dem är 1800px bred vilket gör att jag inte vill lägga dem här på forumet.
http://wordpress.mikaelhornqvist.se/?p=2178
Vad tror ni om dessa simuleringar? |
Stereon: DIY: Synergy Horn + 15" baslåda | Anaview AMS1000 och ALC0180 | MiniDSP | Emotiva UMC-200 | AppleTV 4 | Rega P3 | Energy-transformers Vibb-eaters
Cyklar: Speciallzied Enduro 29/6fattie Elite 2017 w/ lyrik 180mm | Specialized Stumpjumper FSR 26" EVO w/ pike 160mm & monarch+ 150mm
Minhembio: http://www.minhembio.com/mikaelhornqvist/
|
|
|
|
PetterPersson
Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben
5803 Posts |
Posted - 2011/01/25 : 20:29:59
|
| felpost |
Edited by - PetterPersson on 2011/01/25 20:32:08 |
|
|
|
PetterPersson
Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben
5803 Posts |
Posted - 2011/01/25 : 20:38:07
|
quote:
från ca 45 Hz och uppåt så långt det bara går.
ca 100dB/W/m i 2pi inom ovantsående område.
Siktar på ca 30x40x50cm yttermått på lådan.
Något prel. att visa. Jag ser vissa svårigheter men ser mig mer än gärna överbevisad.
Håller med om att 10NW64 ser väldigt potent ut Ett 60-litersexempel som även klarar 2 ohm termisk kompression med bravur.
 |
|
|
|
martinsson
100.000-klubben
3311 Posts |
Posted - 2011/01/26 : 06:50:26
|
Riktgit snyggt, likaså horntas 3:e simulering, även om de har gemenstamt att S2 = ca 1/3 Sd, det kan funka vid lägre effekter, frågan är vad som händer när man drar på lite ? jag har gjort samma sak själv nämligen.
Det som jag skrev om 100dB/W/m i 2Pi från 45Hz är nog aningens överambitiöst, men det går att komma hyffsat nära, betänk då att vi pratar om lådor endast något större än kartongen till en riktig 15" :)
Säg från 50Hz med 98dB/W/m i 2Pi borde vara möjligt med en systemvolym under 60liter, vilket är minst sagt imponerande när man betänker storleken på lådan, frågan är om detta är över huvud taget möjligt att åstadkomma på något annat vis, kanske, men jag skulle vilja se det.
Petter, är 60liter systemvolymen eller totalvolymen i exemplet ovan ?
Jag har gjort ett förslag som tyvärr är "aningens" högt avstämd, och för imponansens skull har jag simmat den i hörn (allt för att få grafläsare att börja dregla:), detta är fel på fel, men det ser rätt kul ut :)
simulerings bilden är lite stor, men den kan ses här :
http://www.martinsson.cc/blog/index.php
|
martinssons DIY funderingar och projekt - http://www.martinsson.cc/blog/ |
Edited by - martinsson on 2011/01/26 07:45:38 |
|
|
|
Hornta
Member
1107 Posts |
Posted - 2011/01/26 : 08:40:42
|
hmm för mig som inte hört ett TH känns faktiskt 50Hz lite väl högt avstämt faktiskt. Gillar storleken på lådan men om man inte kommer lägre ner i frekvens kanske man kan offra sig med en 70L låda om det gör stor skillnad.
Sedan kommer en ljudnivå på 100dB/W/m kanske inte spelas allt för ofta, men helt klart ska det fungera fint om man så vill.
2pi innebär ekofritt eller? |
Stereon: DIY: Synergy Horn + 15" baslåda | Anaview AMS1000 och ALC0180 | MiniDSP | Emotiva UMC-200 | AppleTV 4 | Rega P3 | Energy-transformers Vibb-eaters
Cyklar: Speciallzied Enduro 29/6fattie Elite 2017 w/ lyrik 180mm | Specialized Stumpjumper FSR 26" EVO w/ pike 160mm & monarch+ 150mm
Minhembio: http://www.minhembio.com/mikaelhornqvist/
|
|
|
|
Circlomanen
Semesterfirare
9880 Posts |
Posted - 2011/01/26 : 08:49:17
|
28 liter hornvolym. 2 pi. En 10a.
 |
|
|
|
Circlomanen
Semesterfirare
9880 Posts |
Posted - 2011/01/26 : 08:51:56
|
Å så lite data på den.
Detta är en PA-baslåda, men för storleken så är den extrem. Det motsvarar en bra 15 tummare i en BR, men den tappade låter troligtvis mycket bättre vid höga ljudtryck och inom sitt passband. |
|
|
|
Circlomanen
Semesterfirare
9880 Posts |
Posted - 2011/01/26 : 08:58:02
|
Ett förslag till en THAM10 i vad jag tror kan vara Martinssons smak. |
|
|
|
Circlomanen
Semesterfirare
9880 Posts |
Posted - 2011/01/26 : 09:11:35
|
Detta är då nått jag funderar att knåpa ihop med mina B&C 10PS26or.
Jag vill ha hemma-subbar, å då är 50+ Hz avstämningar inte så bra.
Dessa skulle upplevas att gå nedåt 30 Hz med kraft i vanlig hemmamiljö. Bra för musik men inte helt optimalt för hemmabio. De funkar för hemmabio med, men man får inte den sista djupgraven av tryckförändringar. |
|
|
|
Circlomanen
Semesterfirare
9880 Posts |
Posted - 2011/01/26 : 09:12:17
|
Mera data. |
|
|
|
RuneStone
Member
1961 Posts |
Posted - 2011/01/26 : 09:17:06
|
 |
"syftet är som sagt att efterlikna ett transistorsteg.." |
Edited by - RuneStone on 2011/01/26 09:18:45 |
|
|
|
Hornta
Member
1107 Posts |
Posted - 2011/01/26 : 16:51:45
|
 
Har simulerat ihop två nya alternativ på 10NW64. "05":an känns mest lockande just nu... vad tror ni om den? |
Stereon: DIY: Synergy Horn + 15" baslåda | Anaview AMS1000 och ALC0180 | MiniDSP | Emotiva UMC-200 | AppleTV 4 | Rega P3 | Energy-transformers Vibb-eaters
Cyklar: Speciallzied Enduro 29/6fattie Elite 2017 w/ lyrik 180mm | Specialized Stumpjumper FSR 26" EVO w/ pike 160mm & monarch+ 150mm
Minhembio: http://www.minhembio.com/mikaelhornqvist/
|
|
|
|
Circlomanen
Semesterfirare
9880 Posts |
Posted - 2011/01/26 : 17:06:51
|
På tok för liten S2. Den mängden kompression är inte bra för varken kon, korg eller lådväggar. Det blir ruskiga tryck i hornet, och man skall inte förvärra det.
04 kan kanske gå bra. Det blir en kompression på ca 1:3, men det kan gå bra med så stöddiga element som 10NW64. För rent PA-bruk så öär det nog i mesta laget. För hemmabruk så är det helt ok. |
|
|
|
Hornta
Member
1107 Posts |
Posted - 2011/01/26 : 17:59:45
|
Okej, får öka S2 en del alltså. Har inte riktigt koll vad man ska tänka på än.
Men samtidigt ska jag inte använda THn för rent PA-bruk, kommer sällan spelas över 100dB skall jag gissa på... inte nå mycket över 100dB åtminstone. |
Stereon: DIY: Synergy Horn + 15" baslåda | Anaview AMS1000 och ALC0180 | MiniDSP | Emotiva UMC-200 | AppleTV 4 | Rega P3 | Energy-transformers Vibb-eaters
Cyklar: Speciallzied Enduro 29/6fattie Elite 2017 w/ lyrik 180mm | Specialized Stumpjumper FSR 26" EVO w/ pike 160mm & monarch+ 150mm
Minhembio: http://www.minhembio.com/mikaelhornqvist/
|
|
|
|
PetterPersson
Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben
5803 Posts |
Posted - 2011/01/26 : 20:02:10
|
Faktor 3:1 är med all sannoliket inga som helst problem i detta fallet.
Konen väger nästan 50 gram och är bara 10"...Klämde nyss på storebror
15NW76 med ca 100 gram i konen och den var styv och hård som attan! |
|
|
|
Hornta
Member
1107 Posts |
Posted - 2011/01/26 : 21:02:55
|
Låter ju bra det! Har gjort en ritning på "04" redan och verkar bli ganska bra/lagom storlek på lådan.
Provade att öka S1 och S2 men fick ingen fin respons mellan 40-90Hz då, blev två pucklar hur jag än försökte. |
Stereon: DIY: Synergy Horn + 15" baslåda | Anaview AMS1000 och ALC0180 | MiniDSP | Emotiva UMC-200 | AppleTV 4 | Rega P3 | Energy-transformers Vibb-eaters
Cyklar: Speciallzied Enduro 29/6fattie Elite 2017 w/ lyrik 180mm | Specialized Stumpjumper FSR 26" EVO w/ pike 160mm & monarch+ 150mm
Minhembio: http://www.minhembio.com/mikaelhornqvist/
|
|
|
|
martinsson
100.000-klubben
3311 Posts |
Posted - 2011/01/26 : 22:38:25
|
Lådan : 300x450x500mm kontrollerad mot elementets storlek, måtten behöver jsuteras lite (avrundas) men är annars fullt byggbar.
Alla simuleringar efter lådans mått :
10NDL64
10NW64
10MD26 (bara för att jag redan har dessa ehh... middar)
Input
Men tänker ni nog, varför i hela fridens namn envisas du med att stämma av dem så högt ?
Först och främst handlar det om den avsedda användargruppen, mindre live akter, trubadurer (usch), uteserveringar, osov.
Fokus är portabilitet och output/size ratio, men allt detta är ointrssant om man inte täcker in större delen av det man kallar för bas, i dessa sammanhang från ca 50hz och uppåt.
Ett par av dessa småttingar borde kunna ge märkbar respons från ca 45-50 Hz vid verklig användning, torgspelningar undantaget, jag skulle rekomendera delning vid 50Hz och 150Hz, så brant som möjligt, och en förstärkareffekt på ca 200W/ch i 8Ohm.
Man behöver alltså inte några dyra mastodont slutsteg, man tar hyffsat enkelt en bas i varje näve och att få plats med en komplett liten rigg i en vanlig personbil borde inte vara några problem.
Tänkt att användas ihop med småtoppar på pinne, 8"1" eller liknande.
Jag tror de skulle kunna vara roliga i hemma miljö också, en sorts "funbox" med lite fart och spelglädje att lasta av sina 6,5" stativare med om man har fest. |
martinssons DIY funderingar och projekt - http://www.martinsson.cc/blog/ |
Edited by - martinsson on 2011/01/27 12:05:43 |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
TH 10" - spåna idéer...
New Topic
Printer Friendly
