HiFiForum.nu
Home | Forums | Profile | Register | Active Topics | Links | Members | Articles | PM | Search | FAQ
Username:
Password:
Save Password
Forgot your Password?

Private Messages
You must log in to check messages
 All Forums
 HiFiForum.nu - Mångfaldens forum
 Bildreportage - Teknik & DIY
 Infinity EMIM/EMIT DIY Projekt...
 New Topic  Reply to Topic
 Printer Friendly
Author Previous Topic Topic Next Topic  

Fix
Member

294 Posts

Posted - 2011/03/21 :  21:48:56  Show Profile Send Fix a Private Message  Reply


Denna tråd kommer förhoppningsvis att utvecklas allt eftersom.

Tanken är alla fall att jag tillsammans med en kompis som heter Magnus ska försöka ta fram reservdels membran till Infinitys EMIT/EMIM högtalare.

Då Harman International inte har fler reservdelar och inte heller tänker tillverka fler tänkte vi att det kunde vara spännande att prova på.

Det finns en kille i Australien som faktiskt lyckas få fram en EMIM variant, men det det låga priset av $220 USD. Detta element är inte en kopia av originalet utan ett "uppgradering" vilket det säkert är.

Men vi tänkte försöka komma så närma originalet som möjligt och få ner priset till så lågt det går.


I princip är det en mylarfilm med aluminium på, och borde egentligen vara ganska enkelt att tillverka.

Men som vanligt har vi säkert missat massor vilket gör att det förmodligen är svårt och dyrt.

Alla är varmt välkomna med att hjälpa till med idéer och förslag.



Vi har forskat lite och har följande klart.

EMIT

Laminat struktur

0.0018" Tjock

.0003" Polyimide Film
.0005" Pressure Sensitive Adhesive
.0003" Polyimide Film
.0003" Etchable Adhesive
.00035" Aluminium


EMIM

Laminat struktur

0.0043" Tjock

.0003" Polyimide Film
.002" Pressure Sensitive Adhesive
.001" Polyimide Film
.0003" Etchable Adhesive
.0007" Aluminium

-----------

Tillverkning

Vi har kontaktat lite olika tillverkare av "Flexiable Circuits" om dom kan fixa de laminat vi behöver då det är mer eller mindre samma tillverkning.

Prototyp
Vi kommer att prova oss fram med att tillverka lite prototyper innan vi kommer att använda oss av något företag.

Om nu inte vi hittar någon som kan ta fram prototyper för billiga pengar...

Tanken är att limma fast aluminiumfolie på overhead film och sedan spraya på fotoresist och sen etsa fram det önskade mönstret.


Status


2011-03-23 - Hittat tillverkare som klarar båda laminaten.

Edited by - Fix on 2011/03/23 12:46:32

Fix
Member

294 Posts

Posted - 2011/03/21 :  21:49:37  Show Profile Send Fix a Private Message  Reply
- - -

SÖKES:

Trasiga EMIT/EMIM högtalare, allt av intresse.

- - -

Edited by - Fix on 2011/03/21 21:59:26
Go to Top of Page

Mathias på Öckerö
fd. Morfendite

795 Posts

Posted - 2011/03/21 :  22:14:52  Show Profile Send Mathias på Öckerö a Private Message  Reply
Oj va bra detta kan bli! Jag har sammanlagt 22 EMIM i mina högtalare så det är väldigt intressant. Men om man behöver ett membran ganska snart, kan man få kontaktuppgifter till australiensaren?

Varje timmas spekulerande över sådant man inte kommer att märka nån skillnad av är en timma förlorad lyssningstid.
Go to Top of Page

Fix
Member

294 Posts

Posted - 2011/03/21 :  22:18:18  Show Profile Send Fix a Private Message  Reply
Killen heter GRAZ, Googla honom.. Han har inte fler på lager, utan tar Pre-orders.
Go to Top of Page

DahlbergAudio
Mästar-Harry 2005

1025 Posts

Posted - 2011/03/22 :  00:09:53  Show Profile  Visit DahlbergAudio's Homepage Send DahlbergAudio a Private Message  Reply
Det ser ut som om ni har fått alla mått i tum (mil).
Alufolie finns inte i tiotusendels millimeter, inte polyimid
(kapton) heller. 0,0003x25,5=0,00765mm överensstämmer däremot mycket
bra med 30HN kapton som är det tunnaste som tillverkas (DuPont).

Har själv gjort samma misstag nyligen , ingen som är intresserad
av alufolie som påminner mer om plåt

Edited by - DahlbergAudio on 2011/03/22 07:21:40
Go to Top of Page

Fix
Member

294 Posts

Posted - 2011/03/22 :  11:24:18  Show Profile Send Fix a Private Message  Reply
Jag kan ha skrivet ner fel mått, men hittade dessa i någon teknikbeskrivning av IRS Epsilon.

Om dom stämmer så kan man undra vem som tillverkat det åt Infinity.
Någon kanske vet vem Infinity anlitade ?

Ska dubbelkolla i kväll.


@Dahlberg:

Har spanat på ditt projekt, och har varit på väg att maila dig.
Du kanske kan komma med lite råd, hur man lättast löser problemet...

Om det nu är helt omöjligt att tillverka "kopior" av laminatet, blir nästa fråga Vad är möjligt ?
Go to Top of Page

Fix
Member

294 Posts

Posted - 2011/03/22 :  11:40:01  Show Profile Send Fix a Private Message  Reply
http://cshyde.thomasnet.com/viewitems/all-categories-solar-panel-grade-materials-2/kapton-polyimide-film-type-hn

Kapton verkar finnas i 0,0003 och upp enligt denna sida ?
Go to Top of Page

Mathias på Öckerö
fd. Morfendite

795 Posts

Posted - 2011/03/22 :  16:51:29  Show Profile Send Mathias på Öckerö a Private Message  Reply
...följer intresserat

Varje timmas spekulerande över sådant man inte kommer att märka nån skillnad av är en timma förlorad lyssningstid.
Go to Top of Page

DahlbergAudio
Mästar-Harry 2005

1025 Posts

Posted - 2011/03/22 :  23:38:13  Show Profile  Visit DahlbergAudio's Homepage Send DahlbergAudio a Private Message  Reply
Se tabell nr:6
30HN är det tunnaste som finns av polyimid, 7,6my alltså.
http://www2.dupont.com/Kapton/en_US/assets/downloads/pdf/Gen_Specs.pdf


Edited by - DahlbergAudio on 2011/03/22 23:53:15
Go to Top of Page

Fix
Member

294 Posts

Posted - 2011/03/23 :  10:17:29  Show Profile Send Fix a Private Message  Reply
Om jag tolkar allt rätt som är det Kapton som gäller i de tjocklekar vi letar efter.

Mylar finns inte i .00003" längre, eller kanske rent av aldrig har funnits.

Då ska vi jaga rätt på Aluminiumen, har hittat 14my och 18my, vet inte riktigt vad det blir i Tum.

0,0018 * 2,54 = ~0,0007" = 18my = Vanlig Alufolie jag hittade att köpa.

0,0009 * 2,54 = ~0,00035" = 9my, denna kanske blir tuffare...



**

Uppdatering:

18, 14, 11my Aluminiumfolie i Sverige för inga pengar alls.
9my finns med, fast hittade ingen i Sverige..

Edited by - Fix on 2011/03/23 10:26:38
Go to Top of Page

Fix
Member

294 Posts

Posted - 2011/03/23 :  12:42:05  Show Profile Send Fix a Private Message  Reply
*** Då har jag hittat en tillverkare, så nu kan vi tillverka laminaten.

Nu ska vi bara hitta en tillverkare som kan tänka sig att etsa, så man slipper göra det själv.
Go to Top of Page

DahlbergAudio
Mästar-Harry 2005

1025 Posts

Posted - 2011/03/23 :  14:18:09  Show Profile  Visit DahlbergAudio's Homepage Send DahlbergAudio a Private Message  Reply
Mylar finns i 0,002mm (2my), skriv "mylar" i sökfönstret.
http://www.mft.nu/
Aluminiumfolie finns från ca:6my och uppåt.
6my är ovanligt. Vanlig matfolie är ca:10my, grillfolie ca:15my.

Frysfolie kanske skulle fungera om ni skall etsa banorna.
Där har jag sämre koll på vad den består av men det är i
alla fall relativt tunn aluminium på en tunn plast av okänd typ.

Go to Top of Page

Fix
Member

294 Posts

Posted - 2011/03/25 :  00:16:41  Show Profile Send Fix a Private Message  Reply
Idag hittade jag att Infinity faktiskt använde KAPTON som deras val av Polyiamide... Det står i deras White paper om Ren 80/90
Det innebär att det går att reproducera dessa till 99% då vi inte vet vilket klister dom använde sig av.

Detta gäller dock HE EMIT/HE EMIM dvs det som sitter i Ren 90 och framåt.

Fast det borde gå fint att använda samma i de äldre ???
Vad tror ni...

Go to Top of Page

Fix
Member

294 Posts

Posted - 2011/03/25 :  00:19:31  Show Profile Send Fix a Private Message  Reply
Hur många här skulle vara intresserade av att köpa nya membran till EMIT/EMIM och L-EMIM ?

Kan ni tänka er att betala $10,$50,$100,$200.. ?

Eller om man betalar runt $100-200 så får man 20st membran... så klarar man sig ett bra tag...
Go to Top of Page

Mathias på Öckerö
fd. Morfendite

795 Posts

Posted - 2011/03/25 :  13:00:12  Show Profile Send Mathias på Öckerö a Private Message  Reply
Jo, jag är ju intresserad av många. Grejjen är att när jag spelar högt har något börjat surra lite. Detta får mig att se mina rs1b mer som finlyssningshögtalare vilket är synd. Om membranen blir riktigt bra och inte för dyra kan jag nog köpa en hel del. Beroende på om de låter likadant som orginal eller ej.

Varje timmas spekulerande över sådant man inte kommer att märka nån skillnad av är en timma förlorad lyssningstid.
Go to Top of Page

Fix
Member

294 Posts

Posted - 2011/03/26 :  13:22:24  Show Profile Send Fix a Private Message  Reply
Saken är att det inte går att lova något innan...
Och det går tyvärr inte att beställa liten kvantitet av laminatet och prova.

Så man får försöka göra de första förhand, precis som Dahlberg Audio gjorde på sin fina sida.
Tycker man detta funkar, kan man sen beställa.

Det kommer att kosta runt 65000-80000kr att framställa membranen per laminat och tjocklek.

Det betyder att det behövs allt från 10-20pers som är beredda att investera lite pengar.
Eller om man kan få 100 som hoppar på.

Jag tror att det lätt finns 10-30 pers som är beredda att investera 2000kr->6000 för att sen få 100 membran var. Både EMIM och L-EMIM.

Eventuellt kommer jag att göra detta själv, men då kommer jag att ta betalt därefter.

Min tanke är att vi tillsammans dels tar fram en produkt och sen delar på kostnaderna.
Sen kommer det att finns membran över att sälja till dom som inte ville vara med från början.
Go to Top of Page

Mathias på Öckerö
fd. Morfendite

795 Posts

Posted - 2011/03/26 :  15:02:42  Show Profile Send Mathias på Öckerö a Private Message  Reply
Detta är intressant, vi kan ju höras per telefon. Pm:a mig ditt nummer!

Varje timmas spekulerande över sådant man inte kommer att märka nån skillnad av är en timma förlorad lyssningstid.
Go to Top of Page

DahlbergAudio
Mästar-Harry 2005

1025 Posts

Posted - 2011/03/26 :  22:39:49  Show Profile  Visit DahlbergAudio's Homepage Send DahlbergAudio a Private Message  Reply
Utifrån hur många diskantband jag säljer så skulle jag akta mig noga
för att blåsa sådana pengar på material. Kan du tjäna pengar på det
projektet så blir jag mycket förvånad.
Go to Top of Page

Fix
Member

294 Posts

Posted - 2011/04/10 :  21:09:55  Show Profile Send Fix a Private Message  Reply
Morfendite: Du har fått PM

DahlbergAudio: Jag köper inte in något material innan det redan är "sålt" dvs 10-20 pers som delar på allt.
Go to Top of Page

Lansen
Starting Member

9 Posts

Posted - 2011/05/23 :  19:49:47  Show Profile Send Lansen a Private Message  Reply
Hej alla,

Ett mycket intressant projekt!
Har följt Graz utvecklande i ett annat forum. Han har fått de flesta bitar på plats men pga bristande köpintresse/högt pris så verkar det ha gått sirap i processen(Känns som han blev lite bränd av de smått aggressiva påhoppen på produkten/priset)
Vid rätt förutsättningar så är jag intresserad av att hoppa på tåget... Mitt intresse gäller HE- EMIT, EMIM och L-EMIM (Epsilon och Ren-90)

Mvh

Lansen
Go to Top of Page

ingvar.olsson@nexus.se
Member

59 Posts

Posted - 2015/10/29 :  10:50:43  Show Profile Send ingvar.olsson@nexus.se a Private Message  Reply
Jag antar att det inte hänt något mer?

Jag skulle vara intresserad av S-EMIT, EMIT, EMIM och L-EMIM till mina IRS Beta.

De jag har fungerar visserligen utan oljud men det vore intressant med reservdelar.

Mvh,
Ingvar
Go to Top of Page

Fix
Member

294 Posts

Posted - 2015/11/09 :  19:45:05  Show Profile Send Fix a Private Message  Reply
Hej på er...

Projektet har hamnat i pausläge, men är absolut intressant att gå vidare med.

Största problemet just nu, är att hitta någon som kan etsa kretskortsbanorna med hög kvalitet.

Jag har även fått tag på ett trasigt membran, så i princip är det bara att köra.

Det som behövs är ju fler membran från de olika modellerna som man vill tillverka.

Go to Top of Page

Fix
Member

294 Posts

Posted - 2016/03/28 :  21:07:50  Show Profile Send Fix a Private Message  Reply
Det går inte fort... men det beror lite på att mina Epsilon fortfarande är hela och fina...

Men jag satt och googlade lite för några dagar sedan, och tror att jag hittat en tillverkare som kan etsa membranen.
Enligt deras hemsida "kan dom allt", så det låter lovande.
Ska maila dom de närmaste dagarna, så får vi se vad dom svarar.

Om dom kan fixa det, så har vi i princip allt som behövs för att tillverka membranen.
Största problemet är att det kommer att kosta en slant att dra igång det.

Finns det någon här som är intresserad av att vara med?

Jag har även kollat upp om det går att tillverka själva "huset" som allt sitter i, och det borde inte vara några problem heller.
e-machine shop är ett ställe som man kan använda.
Go to Top of Page
  Previous Topic Topic Next Topic  
 New Topic  Reply to Topic
 Printer Friendly
Jump To:
HiFiForum.nu © HiFiForum.nu except: Logos and Trademarks are property of their owners, Comments are property of their posters Go To Top Of Page
Denna sida genererades på 0.45 sekunder. Snitz Forums 2000