| Author |
 Topic  |
|
Gastone
Member
373 Posts |
 Posted - 2014/03/10 : 00:14:32
|
Har googlat lite och det finns de med samma problem.
Det verkar som att bias-motstånden till sluttrissorna ger upp och därmed friterar de samma.
Ska kolla mina... |
/Anders
Bygger: Rök på balkongen..
|
 |
|
|
Gastone
Member
373 Posts |
Posted - 2014/03/11 : 00:11:17
|
| Nå´n som vet om jag kan ersätta sluttrissorna 2SD844 & 2SB754 med 2SC5200 & 2SA1943? |
/Anders
Bygger: Rök på balkongen..
|
|
|
|
Tomas J
fd _T_
1540 Posts |
Posted - 2014/03/11 : 07:08:28
|
Nog för att de ska bli varma, men jag tror att mina blir ohälsosamt varma.... Ena kanalen blir jummen, den andra kanalen bränner man sig på efter 20 sekunders drift.
Jag ska beställa nya motstånd och utnyttja båda platserna på kortet, dvs. Dubbla motstånd.
Hoppas det löser sig för dig! |
Ett forum dör utan tillströmning av medlemmar, Agera! |
|
|
|
Gastone
Member
373 Posts |
Posted - 2014/03/12 : 10:26:56
|
Du får justera bias-motstånden så att det ligger 0.6-0.8 A över R11 & R14 (1 Ohm).
BIAS-motsåndet är R2 & R3 (476 Ohm).
Bästa sätt är att byta ut motstånden mot en trimpot, och sedan byta till fast värde när värdet är känt.
Kom också ihåg att OM du ska montera dubbla motstånd så ska de ev. värdena vara 2x, då parallellkopplade motstånd med SAMMA värde, ger halva det totala värdet!! (1/x) eller Rtot=(R1xR2)/(R1+R2). |
/Anders
Bygger: Rök på balkongen..
|
Edited by - Gastone on 2014/03/17 19:30:33 |
|
|
|
Tomas J
fd _T_
1540 Posts |
Posted - 2014/03/12 : 15:56:23
|
| Det låter som en intressant lösning på mitt problem... jag ska genast hem och kontrollmäta strömmen över bias-motstånden! |
Ett forum dör utan tillströmning av medlemmar, Agera! |
|
|
|
Gastone
Member
373 Posts |
Posted - 2014/03/13 : 12:29:43
|
Jag hade några begagnade powertrissor från ett ej fungerande InterM r500+, och några nya till ett annat projekt.
ALLA NPN utom en ligger över 100 i hfe, typ 133.
ALLA PNP utom en ligger under 100 i hfe, typ 96.
Livet är värdelöst...*suck*. |
/Anders
Bygger: Rök på balkongen..
|
|
|
|
Lovan
Member
3166 Posts |
Posted - 2014/03/13 : 13:30:25
|
| Det borde väl fungera? Det är ju gott och väl inom toleranserna för 2SD844 & 2SB754? |
|
|
|
MarcusL
Member
218 Posts |
Posted - 2014/03/13 : 21:49:41
|
Utan att sätta mig in i hur förstärkarkopplingen fungerar reflekterar jag över att det inte finns någon referens eller transistor som kompenserar för variationer i temperatur.
Vid rumstemperatur är gm ca 26mV i en transistor men varierar säkert mellan 18-40mV beroende på temperatur, det samma gäller Vbe som i värsta fall kan variera mellan 0.4 till 0.9V beroende på Ic mellan 10^-4 till 0.1A.
Skulle vara intressant att logga spänningen över 1k och 1ohms motstånden i schemat (se orginalschemat) under drift. |
Ta det lungt. |
|
|
|
Gastone
Member
373 Posts |
Posted - 2014/03/13 : 22:35:00
|
Därför är det viktigt att Q3 & Q7 K170 resp. J74 har termisk kontakt med varandra.
Jag har en värmeledande isolater av sillikon mellan dem, och en droppe smältlim som håller ihop dem. |
/Anders
Bygger: Rök på balkongen..
|
|
|
|
Gastone
Member
373 Posts |
Posted - 2014/03/13 : 22:37:51
|
quote:
Det borde väl fungera? Det är ju gott och väl inom toleranserna för 2SD844 & 2SB754?
Jo, förvisso men lite bättre matchning kunde man ju önska... |
/Anders
Bygger: Rök på balkongen..
|
Edited by - Gastone on 2014/03/13 22:45:39 |
|
|
|
Gastone
Member
373 Posts |
Posted - 2014/03/13 : 22:44:22
|
quote:
Det låter som en intressant lösning på mitt problem... jag ska genast hem och kontrollmäta strömmen över bias-motstånden!
En orsak till ditt problem kan också vara att du matar för lite...
Kollar du på schemat så ser du att kretsen är anpassad för 22V och vad jag förstå så kör du bara på 12V glättat att bias-spänningarna blir fel om du nu inte har justerat motstånden för 12V vill säga.. |
/Anders
Bygger: Rök på balkongen..
|
|
|
|
Tomas J
fd _T_
1540 Posts |
Posted - 2014/03/14 : 06:46:58
|
| Det kan ha med saken att göra, jag har precis beställt potentiometrar så jag kan pröva att justera motståndet, ska bli spännande! :) |
Ett forum dör utan tillströmning av medlemmar, Agera! |
|
|
|
Tomas J
fd _T_
1540 Posts |
Posted - 2014/03/16 : 11:26:00
|
Jag var nere en snabbis och mätte över R11 och R14.... Blandat resultat kan man säga.
Första motståndet visade -0,8A, sedan +1,5A på andra.
På det kortet som blir varmt visade första motståndet ungefär +2,5A och andra ungefär +2A.
Helt galna värden Mao! Nu är det bara att vänta på potentiometrarna!
Jag hade ingen aning om dessa värden när jag byggde, jag smällde bara ihop korten med hjälp av komponentlistan, för att sedan hoppas på ett lyckat resultat :)
Hade inte heller någon aning om att små-transistorerna behövde termisk kontakt, mitt bygge kanske blir riktigt lyckat till slut! |
Ett forum dör utan tillströmning av medlemmar, Agera! |
|
|
|
tordnilsson
Member
383 Posts |
Posted - 2014/03/16 : 14:17:44
|
Hej. Mäter du spänningen över motstånden å räknar om till ström ?
( för det blir nog galet om du mäter ström över ett motstånd ! )
|
|
|
|
soundbrigade
Semesterfirare
7879 Posts |
Posted - 2014/03/16 : 14:29:05
|
Kollar den här tråden men bäst att tagga den (säger man så?) eftersom jag har ett såpdant här bygge liggande.
Om det är så att om man kör med originalets nätaggregat och detta får nätets byggsatsmonster att haverera är det inte så lite störande. |
|
|
|
Tomas J
fd _T_
1540 Posts |
Posted - 2014/03/16 : 17:02:06
|
Nä, jag har bara mätt ström över motståndet med hjälp av en lite bättre multimeter.
Hur räknar man om spänningsvärdet till strömvärde?
Passar även på att be om ursäkt till gastone för trådkapning!
Vill du så lyfter jag ut diskutionen till en egen tråd! |
Ett forum dör utan tillströmning av medlemmar, Agera! |
|
|
|
Bardis
Member
3343 Posts |
Posted - 2014/03/16 : 17:43:09
|
quote:
Hur räknar man om spänningsvärdet till strömvärde?
U=RxI ger I=U/R
Mät spänningen över ett känt motstånd. Sätt in värdena i formeln.
Skall du mäta ström måste du bryta kretsen och sätta multimetern i serie. OBS multimetern tål inte hur mycket ström som helst.
|
Modda allt som går att modda! |
|
|
|
Tomas J
fd _T_
1540 Posts |
Posted - 2014/03/16 : 20:20:53
|
Aha... Farbror Ohms gamla lag...
I det här fallet så blir det ju ganska enkelt...
Jag var nere och mätte spänningen över motståndena och fick värdena 0,6 över motståndena och 1,28v på det andra kortet.
Det bör betyda att det ena kortet (det svala av de två) har 0,6V/1ohm=0,6A.
Alltså innom gränsen för vad gaston skriver högre upp.
Det andra kortet däremot, 1,28V/1ohm=1,28A.
På tok för högt!
Undrar varför, båda korten har samma komponentbestyckning...
Edit: Eller vänta nu.... Gaston skriver 0,6-0,8mA!
Då är värdena för bägge korten helt galna!
Hoppas det löser sig med justerade biasotstånd! |
Ett forum dör utan tillströmning av medlemmar, Agera! |
Edited by - Tomas J on 2014/03/16 20:24:51 |
|
|
|
tordnilsson
Member
383 Posts |
Posted - 2014/03/16 : 23:00:30
|
0,6 mA det låter som en ström som kan vara genom ett biasmotstånd men 0,6 A däremot är en ström genom en sluttrissa eller liknande ( mätt över ett 1ohm motstånd eller liknande : 0,6 V / 1ohm )
Har det hamnat fel motstånd på ngt ställe i kretsen ?
Kolla alla motstånd noga för säkerhets skull. |
|
|
|
Gastone
Member
373 Posts |
Posted - 2014/03/17 : 19:41:08
|
Hehe, nyckfelstrisse har varit framme...
Naturligtvis ska det vara 0,6-0,8 A, alltså 600-800 mA genom 10 Watts motståndet när stärkaren är KALL.
Efter uppvärmning så ska det flyta ca 1,2A genom R11, R14.
Kan också meddela församlingen att jag har fått liv i mitt steg igen, men numera är det ett Super steg då jag har pensionerat 2SD844 & 2SB754 sluttrissorna, och monterat 2SC522 & 2SA1943 från "O" serien istället.
Kul att även du tittar in Bävern  .
Naturligtvis får du TomasJ m.fl skriva i tråden, den kan kanske bli till hjälp för andra som kör fast.
Mäter du spänningen över R11 & R14, så är spänningen samma som strömmen eftersom motstånden är på en(1) Ohm.  |
/Anders
Bygger: Rök på balkongen..
|
Edited by - Gastone on 2014/03/17 19:46:55 |
|
|
|
Gastone
Member
373 Posts |
Posted - 2014/03/17 : 19:52:45
|
quote:
Jag var nere en snabbis och mätte över R11 och R14.... Blandat resultat kan man säga.
Första motståndet visade -0,8A, sedan +1,5A på andra.
På det kortet som blir varmt visade första motståndet ungefär +2,5A och andra ungefär +2A.
Det är ju helt klart att drivtrissorna inte riktigt matchar varandra, som jag ser det. |
/Anders
Bygger: Rök på balkongen..
|
|
|
|
Tomas J
fd _T_
1540 Posts |
Posted - 2014/03/18 : 08:30:59
|
Igår lödde jag loss ALLA motstånd och mätte, alla motstånd var ok och hela....
Jag tror du har rätt Gastone, det är någon drivtrissa som har lämnat in... hur mäter man dessa?
Nu har jag ju Originaltrissor i hela konstruktionen. i värsta fall så får jag väl byta ut dessa mot de moderna som används i dagens konstruktioner.
Vad blir skillnaden med dina nya trissor Gastone?
Kul att du har fått fart på ditt igen! |
Ett forum dör utan tillströmning av medlemmar, Agera! |
|
|
|
Gastone
Member
373 Posts |
Posted - 2014/03/18 : 12:14:45
|
Nja, drivtrissorna är nog hela, annars hade de inte drivit sluttrissorna, men de verkar ha olika förstärkning(hfe) på NPN & PNP sidan.
Det kort som går varmt verkar OK, men för låg bias...
Men det "kalla" kortet har lite för stora variationer (fel bias där också).
Skillnaden med de andra trissorna som jag och min polare upplever det är: mycket mera pulver  .
Jag kör med ca +-21,5V in på korten, har dock inte mätt strömmen ännu då steget ska få spela in sig lite till, men att där är ett annat tryck i musiken kan inte förnekas, dock så tycker jag att den är lite för kontrollerad. Vi får se efter en tids spelande... |
/Anders
Bygger: Rök på balkongen..
|
|
|
|
Gastone
Member
373 Posts |
Posted - 2014/03/23 : 00:01:44
|
Upplysningsvis kan jag informera att slutstegstransistorerna (puh viket ord) antagligen INTE är vad de utger sig att vara, mina är det då inte iaf.
2SD844 är en 2SD2053, och 2SB754 är då antagligen en 2SB1362!
Jag synade mina med en lupp under UV-ljus och då framträdde originalmärkningen... |
/Anders
Bygger: Rök på balkongen..
|
|
|
|
Tomas J
fd _T_
1540 Posts |
Posted - 2014/03/24 : 09:04:12
|
Jag vet inte var mina trissor kommer ifrån, jag köpte mina kort av Soundbrigade, och fick trissorna med på köpet.
Det kan vara NOS eller nytillverkat skit ifrån asien-land.
Nu har jag i alla fall lött dit trimpotarna i stället för biasmotståndena, och därmed kunnat justera ner spänningen/strömmen över R11 och R14 med lyckat resultat =)
Jag började med den sidan som var problem med, tänkte fortsätta med den andra sidan också, så att kanalerna blir lite balanserade.
Lurigt med dina trissor som var förfalskade, där ser man hur påhittiga vissa personer kan vara... hur sjutton ska man som vanligt konsument kunna lita på någon elektronik man köper via nätet? |
Ett forum dör utan tillströmning av medlemmar, Agera! |
Edited by - Tomas J on 2014/03/24 09:06:47 |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
"Le Monstre" 15 W Klass A, Spelar!
New Topic
Printer Friendly