HiFiForum.nu
Home | Forums | Profile | Register | Active Topics | Links | Members | Articles | PM | Search | FAQ
Username:
Password:
Save Password
Forgot your Password?

Private Messages
You must log in to check messages
 All Forums
 HiFiForum.nu - Specialintressen
 Teknik och DIY
 Basreflex med Fostex FP203
 New Topic  Reply to Topic
 Printer Friendly
Next Page
Author Previous Topic Topic Next Topic
Page: of 6

Kaktus
Member

413 Posts

Posted - 2011/06/18 :  11:17:47  Show Profile Send Kaktus a Private Message  Reply
Hej Jag funderar på att bygga basreflex med FP203 (nej, jag har inte plats för horn för närvarande tyvärr, det hela ska integreras i ett hyllsystem med TV, men det vore kul framöver). Jag har sett en del bygger basreflexkabinett med en spalt istället för det vanliga röret. Har någon erfarenhet av det? Fördelar?
Fs är 47Hz.

PetterPersson
Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben

5779 Posts

Posted - 2011/06/18 :  17:04:43  Show Profile  Visit PetterPersson's Homepage Send PetterPersson a Private Message  Reply
http://www.faktiskt.se/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&p=1166966
Go to Top of Page

Kaktus
Member

413 Posts

Posted - 2011/06/19 :  21:24:04  Show Profile Send Kaktus a Private Message  Reply
Tack för länken, det verkar ju inte helt enkelt det där. Men ingen verkar tycka att ett rör är bättre ljudmässigt.

Volymen verkar ju lite lurigt också. Någon kom fram till att en spalt ska vara ca 20 % kortare än ett rör, vad tros om det?
Go to Top of Page

soundbrigade
Kyrillifil

6663 Posts

Posted - 2011/06/20 :  17:47:13  Show Profile  Visit soundbrigade's Homepage Send soundbrigade a Private Message  Reply
Kan den här sidan ge något ljus i änden av rönnbärsträdet?
http://www.planet10-hifi.com/fonken.html

Att bara prata med dem som tycker som en själv är grundreceptet för att bli riktigt dum i huvudet.
Bo Rothstein, professor i statsvetenskap
Go to Top of Page

Kaktus
Member

413 Posts

Posted - 2011/07/04 :  19:54:36  Show Profile Send Kaktus a Private Message  Reply
Eftersom jag inte byggt basreflex förut hoppas jag på lite hjälp.

Vad tros om avstämningsfrekvens på 45Hz?
fs för elementet är 47Hz.

Då får man en slot (om man har 35L volym):
Bredd 25cm x höjd 3,8cm x längd 33cm.
Go to Top of Page

Circlomanen
Överstepräst i HORNETS HELIGA Entusiast-Harry 2006

9327 Posts

Posted - 2011/07/05 :  10:32:30  Show Profile  Visit Circlomanen's Homepage Send Circlomanen a Private Message  Reply
Du kommer att få en patetisk basåtergivning med en FP203 i en br-låda på 35 liter. Du kan stämma av uppåt 70 - 80 Hz, men det blir ju egentligen bara midbas. Ett sätt att få lite mer kött på benen är om du kompenserar elektroniskt, men det brukar inte bredbandare gilla.
Vad är max låd-mått?
Får jag föreslå en MLTL istället?

Kolla på Bob Brines hemsida om du inte vet vad MLTL är.
http://brinesacoustics.com/

Mvh Johannes.

It is better to be wrong than to be vague.

Success is the ability to go from one failure to another without loss of enthusiasm!
Go to Top of Page

Kaktus
Member

413 Posts

Posted - 2011/07/05 :  13:01:09  Show Profile Send Kaktus a Private Message  Reply
Jag har sett att de ses som "bass shy" men jag vill försöka trycka in dem i en hylla vid TVn. Maxyttermått är då 50cm djup, 50cm bredd och 30cm höjd.
Jag har plats för en sluten sub också; Peerless SLS 12".

Kan man alltså stämma av uppåt 70Hz? Jag trodde man ska ligga strax under Fs. Om du tror det skulle jag kunna göra en testlåda med den avstämningen. Det belastar Fostex elementen mindre med högre avstämning?
Go to Top of Page

Kaktus
Member

413 Posts

Posted - 2016/12/08 :  20:15:30  Show Profile Send Kaktus a Private Message  Reply
Som Circlomanen sa så vart det väldigt tunt ljud med FP203 basreflex eller slutet. Men jäkligt dynamiskt.
Nu har jag fått plats för rktiga högtalare! Ska man kanske bygga fostex standardhorn?
Se http://www.madisound.com/pdf/fostexcabs/206e_encl.pdf

Vet någon om man kan lyssna någonstans i Stockholm på bakladdat fostexhorn? Det tar lång tid för mig att bygga nåt så det vore bra att höra nåt eller några innan

Tack på förhand.

Go to Top of Page

nikwin
Administrator

433 Posts

Posted - 2016/12/08 :  20:20:30  Show Profile Send nikwin a Private Message  Reply
Hej Kaktus jag har dessa hemma så har du vägarna förbi så är det bara titta in.
http://www.fostexinternational.com/docs/speaker_components/pdf/recom_enclose/168ez_enclrev.pdf

//Niklas
Go to Top of Page

Kaktus
Member

413 Posts

Posted - 2016/12/08 :  20:45:51  Show Profile Send Kaktus a Private Message  Reply
Schysst! Jag tjatade visst i din akustiktråd nyligen.
Det är mindre element men karaktären är kansle lika.

Du är i Strängnäs? Jag är i Stockholm. Måste tänka hur/ när jag skulle kunna få till det.
Go to Top of Page

nikwin
Administrator

433 Posts

Posted - 2016/12/09 :  15:52:09  Show Profile Send nikwin a Private Message  Reply
Så här ser mina horn ut.
Dem låter riktigt bra på röster och akustik men kanske inte dem bästa till hårdrock.



//Niklas
Go to Top of Page

Kaktus
Member

413 Posts

Posted - 2016/12/12 :  15:46:08  Show Profile Send Kaktus a Private Message  Reply
Bra jobbat. Ferrariröd?
Behövs det en sub för hårdrock menar du ?
Go to Top of Page

nikwin
Administrator

433 Posts

Posted - 2016/12/12 :  16:29:19  Show Profile Send nikwin a Private Message  Reply
quote:
Behövs det en sub för hårdrock menar du ?

Skulle nog svara ja på den frågan jag hade tillgång till sub som jag kopplade in på viss musik för det saknades lite där.

//Niklas
Go to Top of Page

FForsman
Member

2264 Posts

Posted - 2016/12/12 :  20:10:15  Show Profile  Visit FForsman's Homepage Send FForsman a Private Message  Reply
Har du parametrarna på elementet så kan jag köra en sim.

/mvhff

Ordet amatör har samma rötter som amore. En amatör älskar det hon gör.
Mina bloggar: DIY Open Source Hifi - - - Free Thoughts

Go to Top of Page

Kaktus
Member

413 Posts

Posted - 2016/12/15 :  09:41:17  Show Profile Send Kaktus a Private Message  Reply
Fforsman
Menar du FP203 så kolla http://rutcho.com/speaker_drivers/fostex_fp_203/fostex_fp_203.html
Jag vill gärna ha förslag på lämpliga konstruktioner. Typ 100 liter funkar. Men Mitt rum har 1,95 i takhöjd bara. Så det kan inte vara så höga.
Go to Top of Page

FForsman
Member

2264 Posts

Posted - 2016/12/16 :  00:09:01  Show Profile  Visit FForsman's Homepage Send FForsman a Private Message  Reply
Hur lång eller bred får den vara?

/mvhff

Ordet amatör har samma rötter som amore. En amatör älskar det hon gör.
Mina bloggar: DIY Open Source Hifi - - - Free Thoughts

Go to Top of Page

Kaktus
Member

413 Posts

Posted - 2016/12/16 :  12:14:33  Show Profile Send Kaktus a Private Message  Reply
Bredden är i princip inget problem. 50cm djup ok.
Go to Top of Page

Circlomanen
Överstepräst i HORNETS HELIGA Entusiast-Harry 2006

9327 Posts

Posted - 2016/12/18 :  11:05:46  Show Profile  Visit Circlomanen's Homepage Send Circlomanen a Private Message  Reply
Vill man få äkta hårdrock ur bredbandare så är det BIB som gäller. Passar inte alls in i "max 100 liter och 1,95 i takhöjd" dock...

http://www.diyaudio.com/forums/full-range/66173-terry-cains-bib-why-does-work-does-anyone-have-those-fostex-craft-handbooks.html

En veckas läsning om BIB-principen.

Det är mycket lättare att bara befria Fostexarna från bas med ett aktivt delningsfilter, ett litet slutsteg och ett par THAM12 eller liknande lämpade baslådor.

Mvh Johannes

It is better to be wrong than to be vague.

Success is the ability to go from one failure to another without loss of enthusiasm!
Go to Top of Page

Circlomanen
Överstepräst i HORNETS HELIGA Entusiast-Harry 2006

9327 Posts

Posted - 2016/12/18 :  11:13:39  Show Profile  Visit Circlomanen's Homepage Send Circlomanen a Private Message  Reply






En snabbt hopvispad kvartsvågspipa som kommer ge dina delikata men troligtvis välljudande Fostexar lite baspondus i en rimligt liten och lättbyggd låda.

Var inte rädd för ripplet uppåt i frekvens. Hornresp är sådär ingenjörsmässigt blind för att verkligheten inte riktigt är lika perfekt som de förenklade matematiska modellerna gör gällande.

Lådorna skulle med fördel kunna byggas likt de kvartsvågspipor jag byggt åt min son i denna tråden:
http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=94275&whichpage=2

Mina söner skrattar rått och hånfullt åt basreflexlådor efter att ha hört dessa kvartsvågspipor. De låter stora, levande och mycket dynamiska trots billiga element.

Ripplet i spl-grafen tar man hand om med en näve dämpull och lite fastlimmad heltäckningsmatta på rätt ställe.



Mvh Johannes

It is better to be wrong than to be vague.

Success is the ability to go from one failure to another without loss of enthusiasm!
Go to Top of Page

Kaktus
Member

413 Posts

Posted - 2016/12/18 :  22:49:15  Show Profile Send Kaktus a Private Message  Reply
Tack för förslaget. Varför ser det ut som Loch Ness vid 250Hz?
Jag kommer inte kunna spela kanonstarkt med bas i lokalen. Så jag tänker mig i första hand ett någorlunda lättbyggt bakladdat horn i plywood. Om den når ner till typ 70 hz så är det nog ok. Har aldrig haft horn så vill gärna prova. Framöver också antagligen två subs i nån form. Gärna kommentarer på detta. Håller på med rummet fortfarande så det kommer ta ett tag.
Go to Top of Page

more10
Member

1855 Posts

Posted - 2016/12/19 :  17:39:18  Show Profile Send more10 a Private Message  Reply
Alla konstruktioner baserade på kvartsvågspipa har sådana där dippar.

Mitt förslag är öppen baffel eller sluten låda till dina Fostex, och sen komplettera med valfri baskonstruktion i botten. Elektroniskt delat. Rör som driver Fostex och kisel som driver basar.

Det finns inga genvägar till det perfekta ljudet
Go to Top of Page

Kaktus
Member

413 Posts

Posted - 2016/12/20 :  21:06:23  Show Profile Send Kaktus a Private Message  Reply
Öppen baffel är också ett alternativ.
Jag har slutna lådor till dem idag. Så tanken var att jämföra. Men jag skulle också kunna börja med att bygga subbarna i och för sig. Hmm.
Go to Top of Page

more10
Member

1855 Posts

Posted - 2016/12/20 :  22:03:36  Show Profile Send more10 a Private Message  Reply
Jag gillar verkligen inte tappade horn, men dom är ju effektiva och små. Fostexarna lär ju inte kunna spela så högt så ett tappat horn med 2 stycken sexor eller åttor skulle kunna bli bra. Räkna med att dom funkar i 1,5 oktav. Om du kan dela vid 80 Hz så kan du komma ner mot 30, och göra en det som en center sub.

2 element för att sätta det ena bakochfram och då tar olinjariteterna i upphängningen ut varandra. Petter har gjort en populär konstruktion med dubbla JBL bilbasar. För inspiration och bilder på hur elementen sitter. http://www.diyaudio.com/forums/subwoofers/160879-build-your-own-2x12-th-kraken-212-th.html

Det finns inga genvägar till det perfekta ljudet

Edited by - more10 on 2016/12/21 21:36:42
Go to Top of Page

Circlomanen
Överstepräst i HORNETS HELIGA Entusiast-Harry 2006

9327 Posts

Posted - 2016/12/21 :  20:08:07  Show Profile  Visit Circlomanen's Homepage Send Circlomanen a Private Message  Reply
quote:
Varför ser det ut som Loch Ness vid 250Hz?


Skräpet eller "berg-och-dalbanan" uppåt i frekvens är till stor del en typisk simuleringsdefekt pga förenklade matematiska modeller som inte tar med friktion i pipan, flex i väggar, uppbrytningar i koner, förluster pga veckning mm mm.

Med en näve dämpmaterial och lite fastlimmad tjock heltäckningsmatta på väl valda ställen så ser du inte de oroligheterna i frekvensgång vid eventuell mätning.

Mvh Johannes


It is better to be wrong than to be vague.

Success is the ability to go from one failure to another without loss of enthusiasm!
Go to Top of Page

Circlomanen
Överstepräst i HORNETS HELIGA Entusiast-Harry 2006

9327 Posts

Posted - 2016/12/21 :  20:18:46  Show Profile  Visit Circlomanen's Homepage Send Circlomanen a Private Message  Reply
Ingen avstämning är perfekt. Kvartsvågspipor kan ge ett väldigt levande, engagerande och stort ljud, men kan såklart lida av lite mer färgning än en öppen baffel eller sluten låda (som kan låta lite släta, trista och kroppslösa i jämförelse).
Basen från de piporna som jag länkade till är stor, levande och spelglad. Musik engagerar och är sprittande lufgitarr-vänligt, trots billiga element med tragiska magnetsystem.

Allt är en balans mellan olika defekter. Det som låter mer neutralt är ofta mer slätstruket och trist.

Man måste fråga sig vad man vill få ut av sina högtalare.

För mig är glädje och engagmenang viktigare än absolut tonal neutralitet.

Jag vill hellre entusiastiskt spela luftgitarr med glöd och inlevelse än känslolöst sitta och analysera den tonala balansen och mikrodetaljer (om man får hårdra det lite grann).

Mvh Johannes


It is better to be wrong than to be vague.

Success is the ability to go from one failure to another without loss of enthusiasm!
Go to Top of Page

Kaktus
Member

413 Posts

Posted - 2016/12/23 :  14:08:18  Show Profile Send Kaktus a Private Message  Reply
Jag håller helt med. Det är vägval. Och vägarna är roliga på olika saker. Jag är ingen poet inser jag. #128522;
Bredbandare är väl inte valet för att få perfekt frekvensgång utan mer att jag vill prova bygga något riktigt dynamiskt. De kan också ge ett väldigt fint mellanregister (röster, piano).
Vad gäller design av sub så har jag blivit nyfiken på det här med två element kopplade i motfas och som är "slot loaded". Se
http://www.audioasylum.com/cgi/t.mpl?f=hug&m=150804
Vad jag förstår är det det som more10 är inne på, att man minskar felen som dynamiska element ger. Menar du att det är "slätstruket och trist. "
Tapped horns har jag aldrig provat.
Go to Top of Page
Page: of 6 Previous Topic Topic Next Topic  
Next Page
 New Topic  Reply to Topic
 Printer Friendly
Jump To:
HiFiForum.nu © HiFiForum.nu except: Logos and Trademarks are property of their owners, Comments are property of their posters Go To Top Of Page
Denna sida genererades på 0.25 sekunder. Snitz Forums 2000