| Author |
 Topic  |
|
HerrD
200.000-klubben
1749 Posts |
 Posted - 2015/01/02 : 07:47:03
|
Bra idé med årskrönika!
Något för nya året kan vara att ta en titt på hur Bernt jobbat med akustiken på ett metodiskt sätt:
http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=16613&whichpage=72
jakten på reflexerna kan man kanske kalla det. Blir sugen på att göra något liknande själv. |
The first principle is that you must not fool yourself and you are the easiest person to fool.
Richard P. Feynman |
 |
|
|
Adagio
Harry-vinnare 2004
2757 Posts |
Posted - 2015/01/04 : 08:50:09
|
Spännande läsning, står själv i valet o kvalet att mickla med akustiken...
Du har ju samma arm som jag, har du provat att demontera "kroken" som man lyfter armen i? Jag gjorde det och det var en rejäl skillnad till det bättre, mycket större skillnad än jag förväntat mig.
Man (jag) blir onekligen lite sugen på att börja med akustiken, svårt att veta var bara. Jag vet att jag har lång efterklang från 400hz till 2000hz om jag minns rätt. Kanske där jag ska börja lite försiktig?
|
Driver http://www.sonusconcordia.se/
"by human hands for human ears" |
|
|
|
Adagio
Harry-vinnare 2004
2757 Posts |
Posted - 2015/01/04 : 09:18:07
|
Ang dina intryck om att du upplever basen som bumligare nu är nog för att de övriga registren har mindre problem än tidigare. En skrovlig yta störs inte så mycket av oregelbundna taggar som en slät yta med samma taggar om du förstår hur jag menar.
Det är väl lite av faran med akustikfix. De fel man inte kommer åt blir liksom ännu mer "in your face" än tidigare. Men att inte fixa något alls är ju lite strutsvarning på. |
Driver http://www.sonusconcordia.se/
"by human hands for human ears" |
|
|
|
Tomas.PEO
100.000-klubben
277 Posts |
Posted - 2015/01/04 : 09:48:27
|
Adagio skrev
quote:
Ang dina intryck om att du upplever basen som bumligare nu är nog för att de övriga registren har mindre problem än tidigare
Det stämmer nog, man fokuserar antagligen på det största problemet och förtränger de små.
Jag hade ett 250 mm gjutrör bakom soffan tidigare och har precis gjort färdigt ytterligare ett rör. Det blev ett 300 mm rör denna gången och nu är det fullt bakom soffan.
(öppningarna på varsitt håll)
Resultatet efter avstämning blev en måttlig dämpning av peaken vid 48 Hz med 1,5 dB, men efterklangen minskade från 420 ms till 250 ms (enligt REV) och det hörs verkligen skillnad.
Inte tillräckligt bra ännu, men betydligt bättre än innan.
Jag ska mäta måtten och räkna på en skräddarsydd låda bakom soffan, kanske ger det ett bättre resultat.
Det verkar helt klart att det är efterklangen som är det viktiga, att jaga några dB hit och dit verkar inte ge speciellt mycket i utbyte.
Rätta mig om jag har fel.
Jag återkommer med eventuella resultat.
/Tomas |
Vinyl, one of the four building blocks of the universe.
min anläggning ser du här |
|
|
|
Tomas.PEO
100.000-klubben
277 Posts |
Posted - 2015/03/15 : 17:27:55
|
Efter många tester med och utan diffusorer har jag bestämt mig.
Diffusorerna gör betydligt mer nytta än skada, så de får bo kvar.
Jag har vant mig vid det "nya ljudet" och idag upplever jag närmast ljudet som grötigt och beslöjat utan diffusorerna.
Det lite hårdare ljudet som jag hade invändningar emot i början har jag åtgärdat genom att placera sex överblivna undertaksplattor (600x600x20mm Ecophon) mellan diffusorerna och väggen.
Det var ett rent höftskott som visade sig vara helt rätt medicin. Även en blind höna kan ibland hitta ett korn.
Rent estetiskt tycker jag fortfarande att det är en total katastrof. Det är tur att de är bakom mig så jag slipper se eländet.
Frugan har däremot inga störningar alls på utseendet, hon tycker t.o.m. att de är dekorativa.
Det är väl inte diffosorerna i sig som stör mig, utan snarare det att rummet har förvandlats till något som jag inte ville ha. En ljudstudio.
Jag tycker det påminner mer om en arbetsplats än ett vardagsrum med den här typen av akustiska åtgärder.
Beslutet är som sagt fattat och de får stå kvar.
Planerna på att bygga en skräddarsydd basabsorbent bakom soffan finns kvar, men jag saknar tillräcklig kunskap om hur jag ska porta den.
Jag har två alternativ, en justerbar slits på fronten, modell Svanå V, eller två rör (ett i respektive gavel).
Jag är en utpräglad metallmänniska och hatar allt konstruktionsarbete som har med trä att göra, i synnerhet med spånskivor eller MDF, så jag avvaktar tills jag vet hur jag ska gå vidare.
Vi får se hur det går med det projektet, jag återkommer till detta om jag gör några framsteg.
Slutsteget har fått en ny bänk.
Tidigare stod det på en låg bänk med ett hyllplan något större än slutsteget.
Denna konstruktion hindrade luftcirkulationen, och i somras blev slutsteget så in i he___te varm när jag hade spelat ett tag.
En temometer som mäter mellan kylflänsarna avslöjade 66 grader efter en timmes spelning.
En hyllplanslös konstruktion från SolidTech inhandlades och det gjorde stor skillnad på temperaturen.
På tomgång sänktes temperaturen från 48,8 till 43,5 grader och jag har inte kommit över 59 grader någon gång hittills.
Slutsteget står nu på fyra Disk of Silence och jag tycker nog att det påverkade basen positivt.
Mindre murr och tajtare bas.
Utseendemässigt passar det hyfsat ihop, med räfflad, svarteloxerad aluminium, men mindre insatta besökare undrar om det är något surplus från NASA.
/Tomas |
Vinyl, one of the four building blocks of the universe.
min anläggning ser du här |
|
|
|
Snutten
200.000-klubben
3452 Posts |
Posted - 2015/03/15 : 17:31:26
|
| Ser bra ut, häftigt slutsteg! Har du kvar dina Spendor D7 och hur upplever du dom idag? Har nyligen lyssnat på D7 och gillade en hel del med dom. |
|
|
|
Tomas.PEO
100.000-klubben
277 Posts |
Posted - 2015/03/15 : 18:58:59
|
Hej Snutten.
Ja, jag har kvar D7:orna. Det krävs nog en hel del att knuffa de av tronen.
Jag har spelat på dem i styvt ett år nu och jag blir fortfarande imponerad av hur mycket välljud dessa "små" högtalare kan leverera. Jag är mer än nöjd.
De har fått gå en och annan match under året mot betydligt större och framför allt dyrare högtalare, men de är fortfarande obesegrade.
Det är extra kul när en högtalare för under 25% av motståndarens pris avgår med solklar seger.
Som någon skribent skrev: "Hi-Fi sound for Mid-Fi money".
/Tomas |
Vinyl, one of the four building blocks of the universe.
min anläggning ser du här |
|
|
|
Snutten
200.000-klubben
3452 Posts |
Posted - 2015/03/15 : 20:18:33
|
| Roligt att du är så nöjd! Jag kommer definitvt ha dom som en möjlig ersättare till mina nuvarande högtalare. |
|
|
|
Gozzi
Klubbmästare i UA, 200.000-klubben
953 Posts |
Posted - 2015/05/03 : 18:25:05
|
| Grymt system, gillar ditt krell steg ! |
[i][purple]
|
|
|
|
Adagio
Harry-vinnare 2004
2757 Posts |
Posted - 2015/05/03 : 21:29:20
|
Snyggt, hm, borde kanske skaffa ett luftigt solid tech till min Cary inför sommaren? Tål att fundera över.
Du kan väl skriva lite om vad exakt det är du gillar med dina spendor.
En kompis funderar på ev köp av likadana, han har JBL vertical array 1000 nu, men han brukar mest fantisera om olika högtalarbyten, men som sagt, beskriv gärna.
|
Driver http://www.sonusconcordia.se/
"by human hands for human ears" |
|
|
|
Tomas.PEO
100.000-klubben
277 Posts |
Posted - 2015/05/07 : 19:40:08
|
quote:
Snyggt, hm, borde kanske skaffa ett luftigt solid tech till min Cary inför sommaren? Tål att fundera över.
Du kan väl skriva lite om vad exakt det är du gillar med dina spendor.
En kompis funderar på ev köp av likadana, han har JBL vertical array 1000 nu, men han brukar mest fantisera om olika högtalarbyten, men som sagt, beskriv gärna.
Jag ska göra ett försök.
Risken är stor att jag kommer att låta som en krämare.
Jag är nämligen minst lika imponerad av vad de här högtalarna presterar efter styvt ett års användning som jag var vid första lyssningen och jag har nog svårt att dölja min entusiasm.
D7 är väldigt lättplacerade och klarar av att stå nära väggen, vilket var ett av mina grundkav.
Jag har i dagsläget bara 530mm från vägg till baffel och utan några problem. Bra djup och bra perspektiv och ingen "bummlig" bas.
Ingen annan högtalare som har varit på besök här hemma har lyckats förmedla så mycket spelglädje och välljud som de här gör.
Jag testade styvt 10 högtalare i prisläget 25 000 - 220 000:- innan jag bestämde mig och de här gav utan tvekan mest välljud för pengarna.
Jag hade antagligen valt de här även om prislappen hade varit den dubbla.
Det var framförallt det balanserade och homogena ljudet som jag fastnade för. Inget stack ut eller var störande och inget saknades.
Mjukt och behagligt men ändå med bra attack och dynamik och en riktigt bra detaljåtergivning.
Högtalarna försvinner helt i ljudbilden och blundar man så finns det inte en möjlighet att peka ut var de står.
En mycket bra och holografisk presentation och med ett fantastiskt "släpp". Bäst i test.
Diskantåtergivningen är bland det bästa jag hört, öppen och luftig och det finns inga som helst tendenser till den vassa och sssss-iga diskanten som är så "modern" idag.
Många högtalartillverkare verkar "kicka" diskanten ganska rejält nu för tiden. Jag misstänker att det är för att ge en illusion av luftighet och hög detaljåtergivning, men det enda de åstadkommer är lyssningströtthet hos mig.
Ett bra exempel är cymbaler. De är som bekant gjorda av metall och ska låta som det också och inte som att någon står och leker med ett tryckluftsmunstycke.
Det kan tyckas som en självklarhet men det är det definitivt inte.
Mellanregistret är väl integrerat och har ett mjukt och otroligt nyanserat sätt att presentera röster och instrument på.
Det har en hög realism och även i de kraftigaste och mest komplexa passagen klarar det av att bibehålla separationen utan att "gröta ihop sig" eller bli ansträngt.
Hos mig presenteras ljudbilden en liten bit framför baffeln och bakåt och det passar mig bra. Jag sitter på knappt 3 meters avstånd till högtalarna och jag vill inte ha musikerna i knät. Ganska många högtalare lägger ljudbilden från baffeln och framåt.
Med tanke på den begränsade konarean så är basen förhållandevis djup och den är framför allt stabil. Inga irriterande blåsljud från basporten och inga hörbara lådresonanser.
Visst finns det högtalare med betydligt mer "tryck och umpf" i basen, men det här är fullt tillräckligt för mina behov.
Hellre kvalitet än kvantitet.
D7 är inte ofärgade (vika högtalare är det), men jag upplever inte att de har någon direkt "egenkaraktär" som gör att alla skivor tenderar att låta på samma sätt.
Vissa (ganska många faktiskt) högtalare har tyvärr den tråkiga egenheten.
Det blir som att krydda allt man äter med ketchup.
De är så där lagom förlåtande på halvtaskiga inspelningar, men ändå tillräckligt "ärliga" för att riktigt bra inspelningar ska få utlopp för sin inneboende magi. Ståpälsen infinner sig ofta.
För mig är det ett krav att kunna spela mina gamla 70-tals vinyler och njuta av dem.
Det visade sig under min testrunda att flera högtalare som låter OK på bra inspelningar är brutalt avslöjande på de lite sämre.
För min del är de högtalarna helt ointressanta eftersom jag hellre lyssnar på bra musik än musik som bara låter bra.
Den primära bedömningspunkten är att det ska vara roligt att lyssna på musik och de här högtalarna ger verkligen mersmak.
Jag blev överlycklig när jag till slut hittade ett par högtalare som passar ihop med den övriga anläggningen, lyssningsrummets egenskaper och mitt ljudideal.
En annan stor fördel är att jag kan spela på otroligt låg volym och ändå få en homogen och trevlig presentation.
Jag bor i lägenhet och kan inte dra igång en spelning på +100dB kl 03:00, så det är verkligen ett plus.
Det har varit en hel del hifi-entusiaster på besök för att provlyssna de här högtalarna och jag har inte hört någon som tycker att de låter dåligt.
Jag vet att några vill ha lite mer "jävla anamma" och lite mer kaxighet, några tycker att det är för lite diskant och några vill givetvis ha mer bas.
Vi har alla olika ljudideal och det hade ju varit helt fantastiskt om någon hade lyckats bygga en högtalare som alla älskar.
Jag föredrar en högtalare som gränsar till försiktig hellre än en som jag upplever som "stressande" eftersom jag oftare sitter tillbakalutad i soffan och njuter av musiken med slutna ögon än jag står på bordet och spelar luftgitarr.
En kompis bytte till D7 redan efter några lyssningar och han bor i en gammal 1700-tals träkåk och spelar i ett rum på ca 35 m². De spelar lika vackert i det rummet också.
Är du ute efter ett par högtalare som står på tå och tvångsmatar dig med ljud, då är nog inte Spendor D7 din nästa högtalare, men letar du efter en lättplacerad, hyfsat liten och relativt prisvärd högtalare som är fantastiskt duktig på att leverera musik med känsla och själ, då bör du provlyssna dem.
Jag tror det räcker så här, det är nog tillräckligt med synpunkter.
Som ni märker så är jag inte speciellt balanserad i min text, men det beror på att jag faktiskt inte har hittat något att klaga på ännu.
Det ska i så fall vara att de har placerat polskruvarna inuti basporten. Det fungerar bra om man har banankontakter, men mindre bra med gafflar.
Jag är som sagt fortfarande imponerad av vad de här högtalarna kan prestera.
/Tomas |
Vinyl, one of the four building blocks of the universe.
min anläggning ser du här |
|
|
|
Snutten
200.000-klubben
3452 Posts |
Posted - 2015/05/07 : 21:24:30
|
| Intressant högtalare, tack för omdömet. |
|
|
|
Adagio
Harry-vinnare 2004
2757 Posts |
Posted - 2015/05/08 : 18:29:26
|
Uj! Det var en utförlig och omfattande analys och text. Kul att de är så bra och att de passar dig och din anläggning så bra. Jag ska vidarebefordra din text. Om du var krämare skulle jag köpa efter detta utlägg... Nej men jag förstår att du gillar dom och att detta håller i sig långt efter att den första euforin lagt sig är ju positivt.
Tack. |
Driver http://www.sonusconcordia.se/
"by human hands for human ears" |
|
|
|
Junepe
100.000-klubben
614 Posts |
Posted - 2015/05/09 : 11:22:29
|
Tack för en fin presentation av dina upplevelser och betraktelser.
Go läsning.
quote:
En annan stor fördel är att jag kan spela på otroligt låg volym och ändå få en homogen och trevlig presentation.
Detta är något som enligt mig är en av de absolut viktigaste delarna när jag söker ljud.
((( JUNEPE )))
|
¿?¿ JUNEPE ¿?¿ |
|
|
|
FBK
700.000-klubben
7358 Posts |
Posted - 2015/08/05 : 17:00:09
|
| Wadia 121. såg jag att du testat, den fick bra kritik i en test som jag läste, allt för dyr för min del. |
Lever på samhällets botten.
Knappt aktiv forummedlem längre, men jag tittar in ibland. |
|
|
|
Snutten
200.000-klubben
3452 Posts |
Posted - 2015/12/08 : 14:29:28
|
| Jag har idag beställt ett par Spendor D7, hoppas det funkar bra hos mig, men högtalaren verkar relativt lättplacerad vad gäller basåtergivning. |
|
|
|
Tomas.PEO
100.000-klubben
277 Posts |
Posted - 2015/12/08 : 18:03:22
|
quote:
Jag har idag beställt ett par Spendor D7, hoppas det funkar bra hos mig, men högtalaren verkar relativt lättplacerad vad gäller basåtergivning.
Hej Snutten.
Vad kul.
Jag tror inte det ska bli några problem.
Mitt rum är långtifrån anpassat för hifi och de flesta högtalare som är kapabla att leverera någon bas har "basat på sig" här.
Mina Spendor står bara 27 cm ut från väggen, utan problem. Det har de varit ensamma om att klara.
Hör gärna av dig när du har fått hem dem och spelat några dagar.
Räkna med en lång inspelning, jag vill nog påstå att det krävdes bortåt 300 timmar innan de var helt klara.
De första 50 timmarna stod dock för 60-70% av inspelningen.
Bit ihop, de är väl värda att vänta på.
/Tomas
|
Vinyl, one of the four building blocks of the universe.
min anläggning ser du här |
|
|
|
HerrD
200.000-klubben
1749 Posts |
Posted - 2015/12/08 : 20:02:59
|
Finns ett test i Stereophile om man vill läsa mera: http://www.stereophile.com/content/spendor-d7-loudspeaker#Uo3y2oqmLGXxmYyx.97
Från testet i Stereophile:
quote:
Overall, the Spendor D7 offers excellent measured performance. I must agree not only with Sam Tellig but also with Martin Colloms, who wrote of the D7, in the July#8211;September 2013 issue of The HiFi Critic: "here is a modern interpretation of the classically neutral, accurate and well integrated design."#8212;John Atkinson
Read more at http://www.stereophile.com/content/spendor-d7-loudspeaker-measurements#vTC4T5yO7PdUYlDs.99
Från citatet verkar det vara en högtalare som borde vara lätt att tycka om i längden. Minns att jag lyssnat på en S5e för många år sedan, den tyckte jag om. Som en liten väl avvägd pralin. Dock krävde den en del kraft för att blomma ut. |
The first principle is that you must not fool yourself and you are the easiest person to fool.
Richard P. Feynman |
|
|
|
Snutten
200.000-klubben
3452 Posts |
Posted - 2015/12/08 : 20:36:00
|
Ja det blir en hel del inkörning att genomlida. Men varje upplevd förbättring kommer höja humöret. Har läst lite recensioner inklusive den du länkat till, herrD. De flesta övervägande positiva. Men det som räknas är hur bra de funkar i ens lyssningsrum, så lite nervös är jag eftersom jag inte provat dom hemma ännu. Men i butik funkade blandad musik från klassiskt till rock bra och det var ändå inget vidare lyssningsrum. De är hyggligt känsliga också med 89.5 dB/ 1 W.
|
Edited by - Snutten on 2015/12/08 20:40:14 |
|
|
|
Snutten
200.000-klubben
3452 Posts |
|
|
Tomas.PEO
100.000-klubben
277 Posts |
Posted - 2015/12/09 : 19:16:41
|
Nej, de har jag inte testat. Spännande design.
Jag har testat med spikes och standardbrickor,
http://hifi-punkten.se/info.asp?ID=4146&show_beskrivning=true&show_spec=
Spikes och BDR Pits,
https://www.hifiexperience.se/tillbehor/spikeskyddfeet/spikeskydd/black-diamond-racing-pits-mk3
men mitt parkettgolv svänger med så att det "killar" i fötterna, även på låg volym.
Soundcare Superspikes lugnade ner det betydligt, men inte tillräckligt.
Nu använder jag en ganska tunn och förhållandevis hård modell av SD-foten.
Golvet har nästan slutat vibrera, men det är något med "drivet" som jag saknar jämfört med spikes.
Kompisen har också D7:or, men han har ett stabilt trägolv och där är det inga problem med "vanliga" enkla spikesskydd, men han föredrar ändå Soundcare Superspikes. Jag tror att det mest handlar om att högtalarna blir lättare att flytta på, inte på ljudet.
/Tomas |
Vinyl, one of the four building blocks of the universe.
min anläggning ser du här |
|
|
|
Snutten
200.000-klubben
3452 Posts |
Posted - 2015/12/10 : 09:03:44
|
Jag har själv hört vad bättre fötter under högtalare kan göra, rätt otroligt vad det kan förbättra ljudet. De här är bra men kostar en del:
http://www.ljudmakarn.se/view.asp?art_id=1478&menu=1 |
Edited by - Snutten on 2015/12/25 22:42:31 |
|
|
|
räven
Member
3652 Posts |
Posted - 2015/12/25 : 23:22:11
|
Tipsar som jag brukar om Novibra, gärna tre högar med 5 bitar i varje hög skuren 10 * 10 cm.
Tycker man att det är vingligt och läskigt med tre högar kör man fyra.
Novibra finns/fanns på Classe för en billig penning. |
ombud för Intelligent Sound |
|
|
|
Snutten
200.000-klubben
3452 Posts |
Posted - 2015/12/26 : 11:54:57
|
| Värt att prova! |
|
|
|
Snutten
200.000-klubben
3452 Posts |
Posted - 2016/01/04 : 22:53:32
|
Tomas: jag provade idag de medföljande gummifötterna till D7 och det blev bättre än utan. Har än så länge inte användt medföljande spikes då jag behöver skydda trägolvet först.
Det börjar låta riktigt bra om D7:erna nu, har snart spelat 2 veckor på dom till och från. Är det långt kvar?   .
Det där med "kittlande i fötterna" kanske inte är någon nackdel, en del vibrationer leds bort från kabinettet. Erfarenheter? |
Edited by - Snutten on 2016/01/04 22:53:58 |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
Hemma hos PEO
New Topic
Printer Friendly