HiFiForum.nu
Home | Forums | Profile | Register | Active Topics | Links | Members | Articles | PM | Search | FAQ
Username:
Password:
Save Password
Forgot your Password?

Private Messages
You must log in to check messages
 All Forums
 HiFiForum.nu - Mångfaldens forum
 Bildreportage - Teknik & DIY
 tre aktiverade sydeuropéer - Stativare
 New Topic  Reply to Topic
 Printer Friendly
Previous Page | Next Page
Author Previous Topic Topic Next Topic
Page: of 25

PetterPersson
Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben

5803 Posts

Posted - 2011/12/26 :  18:41:16  Show Profile  Visit PetterPersson's Homepage Send PetterPersson a Private Message  Reply
quote:
Jag är helt ny på detta och kan ha gjort alla fel i boken men någonting verkar jag lyckats fånga. Fenomenalt kul!


Nu har du lyckats mäta, Grattis och bra gjort! Nu måste du börja förstå
hur mätavstånd påverkar tonkurvan och hur optimering av tonkurvan på
ett mätavstånd låter "i soffan". Mycket att göra och att lära

Heter egentligen Lindblom nu och är dessutom branschoknuten...
Go to Top of Page

RuneStone
Member

1960 Posts

Posted - 2011/12/26 :  21:03:54  Show Profile  Visit RuneStone's Homepage Send RuneStone a Private Message  Reply
Intressant.. Det ser riktigt fint ut över 15kHz..
Det gör det Inte med mina drivrar.. kanske man får lov att överge Beyma till förmån för Faital..

Hur mäter det off axis ?

"syftet är som sagt att efterlikna ett transistorsteg.."
Go to Top of Page

FForsman
100.000-klubben

2294 Posts

Posted - 2011/12/27 :  20:21:44  Show Profile  Visit FForsman's Homepage Send FForsman a Private Message  Reply
Mätning av diskant off axis

quote:
Mäter ju riktigt fint Bara att hosta upp mätningar på de andra elementen också
- Tack. Mätningar på resten kommer.

quote:
Nu har du lyckats mäta, Grattis och bra gjort! Nu måste du börja förstå hur mätavstånd påverkar tonkurvan och hur optimering av tonkurvan på ett mätavstånd låter "i soffan". Mycket att göra och att lära
- Tack. Jo jag kan tänka det. Har du något tips på var jag kan läsa på mer om detta? Har bläddrat igenom Vance Dickason "Loudspeaker Design Cookbook" och Floyd Toole "The Acoustics and Psychoacoustics of Loudspeakers and Rooms" men utan att hitta någonting som var 100 % träff. Säg gärna till om tänker ha en mätarstuga hemma

quote:
Hur mäter det off axis?
- så här ungefär:



Gult = on axis
Rött = 15 deg. off axis
Blått = 30 deg. off axis
Grönt = 45 deg. off axis

Ta mätningen med en nypa salt för det är mitt första försök och jag är inte helt 100 på att jag fått allt rätt även om det känns OK.


Petter:
Du skrev tidigare:
quote:
Simulera med lite högre q-värde, i verkligheten sjunker q rätt mycket i dessa-lådor sedan.
Har du lust att utveckla en smula? Varför och hur mycket kan man räkna med att Q sjunker?

/mvhff

Ordet amatör har samma rötter som amore. En amatör älskar det hon gör. Free Thoughts


Edited by - FForsman on 2011/12/27 20:25:34
Go to Top of Page

Mickel-mackel
RödaTråden vinnare

4935 Posts

Posted - 2011/12/27 :  22:15:23  Show Profile Send Mickel-mackel a Private Message  Reply
quote:
Gult = on axis
Rött = 15 deg. off axis
Blått = 30 deg. off axis
Grönt = 45 deg. off axis

Det måste nästan vara mätfel, annars ser det helt för otroligt bra ut.
Go to Top of Page

PetterPersson
Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben

5803 Posts

Posted - 2011/12/27 :  22:35:44  Show Profile  Visit PetterPersson's Homepage Send PetterPersson a Private Message  Reply
Alla element jag någonsin mätt på utom en (av fyra) JBL 2202H har haft
lägre Bl än databladet angett. qts har alltså varit högre på alla utom
ett element jag mätt på. En annan anledning är att du måste veta om
och isåfall, hur mycket som simuleringsprogrammet räknar med förluster
i bassreflexsystemet. Alla basreflexare jag har byggt hittills har
uppvisat lägre qtc än jag simulerat. Hur mycket är svårt att säga och
är olika från gång till gång, så bygg en testlåda och provmät först
innan du fixar snygg-lådorna.

Heter egentligen Lindblom nu och är dessutom branschoknuten...
Go to Top of Page

PetterPersson
Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben

5803 Posts

Posted - 2011/12/27 :  22:40:41  Show Profile  Visit PetterPersson's Homepage Send PetterPersson a Private Message  Reply
quote:
Det måste nästan vara mätfel, annars ser det helt för otroligt bra ut.


Kan vara skalan som spökar också, FForsman, kan du visa skalan 100-130 dB?



quote:
Har du något tips på var jag kan läsa på mer om detta?


Joseph D#180;Appolitos "Measuring Loudspeakers" är riktigt bra och går
igenom praktiskt taget allt du behöver för att du ska mäta och
förstå. Ground plane, Near field, Far field, T&S-parametrar med
flera olika metoder osv.

Heter egentligen Lindblom nu och är dessutom branschoknuten...
Go to Top of Page

FForsman
100.000-klubben

2294 Posts

Posted - 2011/12/27 :  23:19:12  Show Profile  Visit FForsman's Homepage Send FForsman a Private Message  Reply
- Tack för tipsen och förklaringarna!

quote:
quote:Det måste nästan vara mätfel, annars ser det helt för otroligt bra ut.



Kan vara skalan som spökar också, FForsman, kan du visa skalan 100-130 dB?
- Det kan vara mycket som spökar. Jag har mätt i ett ett rum om 4 * 2,4 m. Mätvinklarna stämmer bra men db-skalan är allt annat än kalibrerad. Databladet säger att vid 45 grader sjunker SPL med ca 10 db mellan 2 kHz och 10 kHz. Min mätning är något snällare men visar liknande resultat tycker jag. Detta är som sagt första försöket och jag ska försöka ta mig utomhus och göra noggrannare mätningar när jag får möjlighet.


Fick en stund i verkstaden i kväll och slängde ihop en enkel sluten testlåda till 10-tummaren på ca 15 liter. Så har jag någonting att stoppa den i vid mätningarna.



/mvhff

Ordet amatör har samma rötter som amore. En amatör älskar det hon gör. Free Thoughts

Go to Top of Page

FForsman
100.000-klubben

2294 Posts

Posted - 2011/12/28 :  17:13:37  Show Profile  Visit FForsman's Homepage Send FForsman a Private Message  Reply
Sluten testlåda för mellanregistret.

Då var en enkel och lite slarvigt ihopslängd testlåda för 10-tumaren klar.



/mvhff

Ordet amatör har samma rötter som amore. En amatör älskar det hon gör. Free Thoughts

Go to Top of Page

FForsman
100.000-klubben

2294 Posts

Posted - 2011/12/29 :  20:35:21  Show Profile  Visit FForsman's Homepage Send FForsman a Private Message  Reply
Mätning av mellanregistret

Här är ett första försök till mätning av mellanregistret. Mätningen är gjord i samma lilla rum som tidigare på en pedistal om ca en meter från golvet med micken placerad i nivå med baffeln.



En meter avstånd mellan mick och element:


Kurvan är lite gropig och jag är inte helt säker på hur jag ska tolka det. I den här slutna lådan verkar den spela ganska rakt ner till strax under 200 Hz. Det borde innebära att jag kan dela vid 300 Hz utan problem.



Edit: Som referens så ser det ut så här i databladet:



/mvhff

Ordet amatör har samma rötter som amore. En amatör älskar det hon gör. Free Thoughts


Edited by - FForsman on 2011/12/29 20:46:53
Go to Top of Page

RuneStone
Member

1960 Posts

Posted - 2011/12/29 :  22:48:53  Show Profile  Visit RuneStone's Homepage Send RuneStone a Private Message  Reply
flytta bak micken 1 meter och mät igen..

"syftet är som sagt att efterlikna ett transistorsteg.."
Go to Top of Page

PetterPersson
Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben

5803 Posts

Posted - 2011/12/30 :  07:40:59  Show Profile  Visit PetterPersson's Homepage Send PetterPersson a Private Message  Reply
Du borde ha märkt av baffelsteget mer, hmmm...Kan du göra en
impedansmätning också? Kan du skala om så 50 dB ryms inom skalan?

Heter egentligen Lindblom nu och är dessutom branschoknuten...
Go to Top of Page

FForsman
100.000-klubben

2294 Posts

Posted - 2011/12/30 :  11:59:09  Show Profile  Visit FForsman's Homepage Send FForsman a Private Message  Reply
quote:
flytta bak micken 1 meter och mät igen..
- Andra mätningen i posten ovan är gjord på en meters avstånd. Menar du att jag ska pröva att mäta på två m?
quote:

Du borde ha märkt av baffelsteget mer, hmmm...

- Ja, jag tycker det också. Så här simulerar det i Edge:



. . . . .

quote:
Kan du göra en impedansmätning också? Kan du skala om så 50 dB ryms inom skalan?

- Jag ska försöka. Behöver dock läsa på lite nu känner jag så det kan kanske dröja lite innan det kommer nya kurvor.

/mvhff

Ordet amatör har samma rötter som amore. En amatör älskar det hon gör. Free Thoughts


Edited by - FForsman on 2011/12/30 12:01:16
Go to Top of Page

RuneStone
Member

1960 Posts

Posted - 2011/12/30 :  14:18:08  Show Profile  Visit RuneStone's Homepage Send RuneStone a Private Message  Reply
quote:
Andra mätningen i posten ovan är gjord på en meters avstånd. Menar du att jag ska pröva att mäta på två m?


Sorry, mitt fel.. var ganska trött igår kväll efter en heldag i nördars sällskap. kollade aldrig på bildtexten...

Vad är det du har under lådan ? är det för att simulera en större baffel ?
Vad har dom lådorna för resonansfrekvens.. funderar lite på om dom svänger med och släcker ut baffelsteget.. bara en tanke..

"syftet är som sagt att efterlikna ett transistorsteg.."
Go to Top of Page

FForsman
100.000-klubben

2294 Posts

Posted - 2011/12/30 :  16:28:09  Show Profile  Visit FForsman's Homepage Send FForsman a Private Message  Reply
quote:
Vad är det du har under lådan ? är det för att simulera en större baffel ?
Vad har dom lådorna för resonansfrekvens.. funderar lite på om dom svänger med och släcker ut baffelsteget.. bara en tanke..
Tanken med lådorna var att palla upp högtalaren för att komma upp från golvet en bit och minska tidiga golvreflexer. Kanske borde jag ställa högtalaren mer fritt på ett smalare stativ av något slag. men är jag gör det ska jag se till att vara utomhus också för att kunna utesluta rummets påverkan ordentligt.
Simuleringen i Edge speglar bara hur mätningen gick till för att kunna jämföra resultaten så bra som möjligt. Den större baffeln i sig är inget jag eftersträvar. Tanken är att toppen ska stå på en liggande låda vilket i sig blir lite klurigt att få till med baffelstegskompensation mm, kan jag tänka.

Det är möjligt att lådorna spelar med och släcker ut men de känns ganska dämpade. De är klädda med tyg och fyllda med leksaker.

/mvhff

Ordet amatör har samma rötter som amore. En amatör älskar det hon gör. Free Thoughts

Go to Top of Page

scorpion
Member

608 Posts

Posted - 2011/12/30 :  18:25:41  Show Profile Send scorpion a Private Message  Reply
@Petter Jag antar du menar 'Testing Loudspeakers' av d'Appolito ?

/Erling

OB ... cd
Go to Top of Page

Rolf-san
RödaTråden-vinnare

1959 Posts

Posted - 2011/12/31 :  09:22:37  Show Profile Send Rolf-san a Private Message  Reply
quote:
Så här simulerar det i Edge:

Kolla input rutan för mätningen. På mic distance har du skrivit 100. Om jag fattar rätt betyder det 100 m och inte 100 cm. Vet inte om det har någon betydelse för resultatet.

71+
Too old to die young
Go to Top of Page

RuneStone
Member

1960 Posts

Posted - 2011/12/31 :  11:02:05  Show Profile  Visit RuneStone's Homepage Send RuneStone a Private Message  Reply
har simulerat lite i edge samt kollat din mätkurva lite tydligare..

Det är svårt att se vad som händer när du har så låg upplösning på mätningen.. Men tittar man riktigt noga så ser kurvan ut ungefär som det simulerar med en höjning under 1,5k..

Prova att ha högre upplösning så du får en större skala att titta på samt använd lite mera smothing...

Du kan även prova en annan sinuskurva för mätningen om programmet tillåter..
Jag gissar att du kör 20-20k nu ? använd 150-5k eller något liknande då minskar du risken för skumma fenomen pga. rummet och/eller konen..

Vad använder du för ljudvolym vid mätningen ? Jag antar att din mikrofon inte är spl-kalibrerad för i så fall så lär du inte ha hörseln kvar länge om du mäter i 135dB, samt att mikrofonmembranet lär nog bottna..

"syftet är som sagt att efterlikna ett transistorsteg.."
Go to Top of Page

Lovan
Member

3166 Posts

Posted - 2011/12/31 :  12:19:25  Show Profile Send Lovan a Private Message  Reply
Har du belastat LM337 när du testar?

Linkwitz har en koppling på WM-61 kapseln också med en preamp.
http://www.linkwitzlab.com/sys_test.htm
Go to Top of Page

FForsman
100.000-klubben

2294 Posts

Posted - 2012/01/01 :  11:27:43  Show Profile  Visit FForsman's Homepage Send FForsman a Private Message  Reply
- Jag ska göra om mätningarna vid tillfälle. Högre upplösning, mindre djupbas och mer smothing var det beställt

Mikrofonen är helt riktigt inte kalibrerad. Jag har min hörsel kvar

I Edge simulerade jag med mic-distance om 100 m. Det borde jag kanske inte gjort men resultat verkar inte skilja sig nämnvärt från att sätta avståndet till 1 m.

Angående nätdelen har jag mätt på den under belastning också (motstånd om 1,4 kOhm) men med samma resultat.


Tack för kommentarerna och frågor. Mycket värdefullt att få feedback på det jag försöker göra!

/mvhff



Ordet amatör har samma rötter som amore. En amatör älskar det hon gör. Free Thoughts

Go to Top of Page

FForsman
100.000-klubben

2294 Posts

Posted - 2012/04/06 :  16:50:52  Show Profile  Visit FForsman's Homepage Send FForsman a Private Message  Reply
Dags att blåsa liv i det här projektet igen

Nu när jag ändå tänkt att dela bas mot mellanregistret vid 300 Hz kanske det kan funka att sätta elementet i en öppen baffel.



Ett enkelt testbygga ett mäta på.

/mvhff

Ordet amatör har samma rötter som amore. En amatör älskar det hon gör. Free Thoughts

Go to Top of Page

Circlomanen
Semesterfirare

9880 Posts

Posted - 2012/04/06 :  17:26:30  Show Profile Send Circlomanen a Private Message  Reply
Det ser riktigt snyggt ut!!!

J.
Go to Top of Page

mayday
300.000-klubben

8338 Posts

Posted - 2012/04/06 :  17:48:19  Show Profile  Visit mayday's Homepage Send mayday a Private Message  Reply
OB gillar jag!! Hur låter det?

DIY:are som håller på att dras ned i rör-träsket
Mayday DIY Blogg
http://maydaydiy.wordpress.com/

Go to Top of Page

Bardis
Member

3328 Posts

Posted - 2012/04/06 :  18:08:08  Show Profile Send Bardis a Private Message  Reply
Har gjort likadant hemma. Låter luftigt och bra. Men inte med samma tryck utan tratt.

Väntar på en fortsättning.

Modda allt som går att modda!
Go to Top of Page

FForsman
100.000-klubben

2294 Posts

Posted - 2012/04/07 :  08:04:36  Show Profile  Visit FForsman's Homepage Send FForsman a Private Message  Reply
- Tack Circlo. Visst är det något speciellt med rå grovsågad spånskiva i för klena dimensioner

Mayday, vet inte hur det låter då jag helt saknar filter. Tänker att jag i alla fall ska mäta på elementen var för sig i baffeln för att undersöka om det kan vara en framkomlig väg alls. Om inte annat så tilltalar den här högtalarprincipen mina snickerikunskaper väldigt mycket

Bardis, spännande att du har liknande lösning. Har du skrivit/postat bilder på den riggen någonstans? Jag har också funderat att försöka mig på att designa en tratt åt mellanregistret men jag kan för lite om frontladdade horn tyvärr. Skulle det vara möjligt att göra en tratt som kan spela mellan delningarna 300 & 1700 Hz 4:e ordningens delning? Hur stor blir en sådan tuta ungefär?

/mvhff

Ordet amatör har samma rötter som amore. En amatör älskar det hon gör. Free Thoughts

Go to Top of Page

Bernt Jansson
400.000-klubben

19721 Posts

Posted - 2012/04/07 :  09:18:08  Show Profile  Visit Bernt Jansson's Homepage Send Bernt Jansson a Private Message  Reply
quote:
Bardis, spännande att du har liknande lösning. Har du skrivit/postat bilder på den riggen någonstans?

Torde väl vara dessa: http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=70493

MVH Bernt Mitt system

"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman

Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
Go to Top of Page
Page: of 25 Previous Topic Topic Next Topic  
Previous Page | Next Page
 New Topic  Reply to Topic
 Printer Friendly
Jump To:
HiFiForum.nu © HiFiForum.nu except: Logos and Trademarks are property of their owners, Comments are property of their posters Go To Top Of Page
Denna sida genererades på 0.27 sekunder. Snitz Forums 2000