| Author |
 Topic  |
|
Circlomanen
Semesterfirare
9880 Posts |
 Posted - 2012/04/05 : 08:25:43
|
quote:
En till faktor, vad använder man för regler i form av placering ?
Vad föreslår ni/du?
Jag tycker att vanlig hemma-användning är mest relevant. 1Pi??
Som jag redan sagt några gånger. "Reglerna" är ett första utkast. Jag är mycket intresserad av era ideer och förslag, så länge de är rimliga. Att kräva max 70 liters systemvolym för en TH med 12LX60, eller bandbredd upp till 1kHz från ett tappat horn, är bara löjligt och visar på en blöjnivå på diskussionen. Kom gärna med realistiska förslag och vettiga synpunkter så vi kan alla ha en givande och lärorik diskussion.
Målet är inte att göra ner varken TH eller BR. Målet är att vi alla går mer kunniga ur detta.
Ingen skulle bli mer glad än jag, om BRen lät bättre! Jag hatar att bygga komplexa, tunga och dyra lådor. Skulle jag äntligen få höra en mycket välljudande BR så kommer jag skippa hornen fortare än fortast.
Mvh Johannes. |
 |
|
|
Mathias på Öckerö
fd. Morfendite
795 Posts |
Posted - 2012/04/05 : 08:29:41
|
quote:
De flesta sitter redan med minst en dator hemma. Foobar2000 är gratis, ljudkort finns på de flesta moderkort. THAM6 är inom rimlig storlek för de flesta svenska hem. Så stor och omöjlig utmaning är det inte att använda TH i hemmamiljö. Måste man nu absolut dela över tex 150 Hz så håller jag med om att just TH inte är det bästa alternativet.
BRa inlägg Johannes. Men finns möjligheten att ha th är det klart att överväga. Om inte så får man försöka med nå't annat. |
Varje timmas spekulerande över sådant man inte kommer att märka nån skillnad av är en timma förlorad lyssningstid. |
|
|
|
RuneStone
Member
1961 Posts |
Posted - 2012/04/05 : 09:03:09
|
quote:
ag har lyssnat på små söta bredbandare ihop med tex THAM15 - vilket lät alldeles utomordenkligt bra
Bredbandare är också en kompromiss..
quote:
Vad föreslår ni/du?
Jag tycker att vanlig hemma-användning är mest relevant. 1Pi??
Som jag redan sagt några gånger. "Reglerna" är ett första utkast. Jag är mycket intresserad av era ideer och förslag, så länge de är rimliga. Att kräva max 70 liters systemvolym för en TH med 12LX60, eller bandbredd upp till 1kHz från ett tappat horn, är bara löjligt och visar på en blöjnivå på diskussionen. Kom gärna med realistiska förslag och vettiga synpunkter så vi kan alla ha en givande och lärorik diskussion.
1 Pi tycker jag är rimligt, det ger båda typerna bra placeringsmöjlighet och man kan inte "fuska"(nu menar jag inte att det är fusk på det sättet utan det är ju ett annat sätt att utnyttja akustiken) med hjälp av att integrerar rummet i dimensioneringen..
quote:
Ingen skulle bli mer glad än jag, om BRen lät bättre! Jag hatar att bygga komplexa, tunga och dyra lådor. Skulle jag äntligen få höra en mycket välljudande BR så kommer jag skippa hornen fortare än fortast.
haha.. det där tror du väl inte ens själv på.. har man en gång fastnat i hornträsket så sitter man nog där. 
quote:
Jo, Luvan och Beatris är verkligen typiska Br-lådor. Tänk så feltolkat det hela blev, i dina byggtrådar, när folk började prata horn.
Du kanske var lite roligare förr. Jag saknar den där vilda Pettson som tordes ta steget utanför den torftiga och praktiska hifisvängen. Du var en förebild för oss alla, och jag är nog inte ensam på detta forum att känna så.
Nog finns det allt en del galet kvar i Herr Persson fortfarande.
För övrigt finns ett vansinnesbygge på ritbordet som bla. innefattar 20m2 plywood, där förhoppningsvis både Fuling och Petter kommer bli medbrottslingar.. Du kanske också är intresserad Johannes ?
Fast det kan vi ta i en annan tråd eller via PM..
|
"syftet är som sagt att efterlikna ett transistorsteg.." |
|
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2012/04/05 : 09:31:11
|
Fråga: Ingår det i tävlingen att få det hela att integreras till en naturtrogen helhet i alla register eller är det bara bastoner som ska lyssnas på?
Jag ställer frågan för jag förstår inte riktigt hur man ska jämföra. |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
|
|
|
RuneStone
Member
1961 Posts |
Posted - 2012/04/05 : 09:52:37
|
En snabb simulering ger följande:
Qb:20, Qp:20, dämpning 20%,
60 Liter låda, 2st 4" portar(blir troligtvis slitsportar i slutändan) Fh 43Hz
Med baffelsteg. Baffel 40x60cm:
edit: för små bilder |
"syftet är som sagt att efterlikna ett transistorsteg.." |
Edited by - RuneStone on 2012/04/05 09:57:25 |
|
|
|
Circlomanen
Semesterfirare
9880 Posts |
Posted - 2012/04/05 : 09:54:34
|
quote:
Fråga: Ingår det i tävlingen att få det hela att integreras till en naturtrogen helhet i alla register eller är det bara bastoner som ska lyssnas på?
Det känns väl mest naturligt att baslådorna skall spela bas ihop med ett par "vanliga" toppar.
Jag är öppen för förslag, men det känns som om vi skall komma överens om ett passband, och dela brant, tex 36 dB oktav, så att basen bara behöver göra det den är optimerad för. Jag har inte planerat nått specifikt, utan detta är nått vi alla kan vara med att spåna fram, så det blir bra för alla.
Mvh Johannes. |
|
|
|
Circlomanen
Semesterfirare
9880 Posts |
Posted - 2012/04/05 : 10:01:35
|
Å folk gnäller på Hornresp?!?!
Det där Basta ser minst sagt rörigt ut.
Jag skall kolla på det, å se om jag kan få nån rätsida på saker och ting.
Mvh Johannes. |
|
|
|
RuneStone
Member
1961 Posts |
Posted - 2012/04/05 : 10:24:20
|
höhö.. ja Basta! kan vara lite rörigt.. fördelen är att man själv kan ställa in hur mycket förluster och dylikt man vill räkna med..
Hornresp är minst lika rörigt till en början, men man vänjer sig vid det mesta |
"syftet är som sagt att efterlikna ett transistorsteg.." |
|
|
|
Circlomanen
Semesterfirare
9880 Posts |
Posted - 2012/04/05 : 11:17:08
|
quote:
Bredbandare är också en kompromiss..
Alla högtalare är kompromisser, utom TH förstås. 
Men bredbandare har en förmåga att göra en massa saker väldigt mycket rätt. Skyhög detaljeringsnivå, mycket homogena och punkformiga, spelglädje.. Betydligt trevligare kompromisser är det döda trista ljudet från Vifa/Seas/Peerless mfl polypropylenelement med sina svaga magnetsystem, höga inre dämpning i koner, låga verkningsgrad och avsevärda distortion så fort man råkar vilja spela Black Sabbath på mer än viskningsnivå. Dra inte igång mig på domediskanter bara... 
quote:
Man skulle kunna ha bedömningen med punkter som: Möbleringsmöjlighet, ljudtryck, ljudkvalité etc.
Då har man med punkter där båda principerna har fördelar och så kan man bedöma varje punkt för sig samt en totalbedömning baserad på alla punkter..
Absolut! Så skall vi göra. En bra idé.
Vi får enas om ett protokoll av nått slag, där man så långt som möjligt tar till vara på båda principernas starka och svaga sidor, utan att det blir löjligt. Min TH kommer inte vilja sända i mikrovågsbandet, och basreflexen kommer såklart inte få högsta betyg i jordbävningsåtergivning med sina tryckförändringar nere runt en halv hz.
Mvh Johannes.
|
|
|
|
Circlomanen
Semesterfirare
9880 Posts |
Posted - 2012/04/06 : 17:39:19
|
Även Circlo har en gång i tiden byggt slitsportade basrefleääääurks lådor.
Binne diggar Rammstein på tiden det begav sig. |
|
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7542 Posts |
Posted - 2012/04/06 : 17:46:42
|
| En spontan reflektion: Några stag i de där portarna hade nog inte gjort ont. |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
|
Circlomanen
Semesterfirare
9880 Posts |
Posted - 2012/04/06 : 18:00:06
|
Den var stagad på insidan.
Men det hade väl inte skadat med några fler stag.
Det var länge sedan den fick sparken från bas-tjänst i det Circlomanska hemmet. |
|
|
|
martinsson
100.000-klubben
3311 Posts |
Posted - 2012/04/06 : 18:59:59
|
Vackert ! :)
Jag får nog säga som Petter lite och tillkänna ge att jag manad att ansluta mig till endra lägret, TH-träsket blir det i mitt fall, vi får se om jag kan bidra på något vis, men jag tycker detta är ett kul initiativ som verkligen främjar det som ett defakto progressivt forum som detta ska ägna sig åt.
Vad då? jo nämligen att prova och lära sig nya saker, att ifrågasätta allt man fått höra och bilda sin egna uppfattning, att oavsett vad folk säger hitta hem till det man själv gillar, och allt detta medans man har kul tillsammans med lika underbart tiltade mäniskor som du själv.
Jag ser verkligen upp till många på detta forum, alla ni som lärt mig det jag idag tror mig kunna, och kanske främst för allt nytt som jagg inte ens visste existerade när jag anslöt mig hit, men bäst av allt som jag ser det är detta forums förmåga att gräva fram nya konstruktionsprinciper, eller väcka liv i de gamla och underbara.
***varning för extremt sösliskeri***
Jag sträcker mer än gärna fram en näve och gratullerar den som "vinner" detta, för oavsett utgången så kommer det leda till att vi alla vinner i kunskapsnivå och förståelse, kanske i form av vilken princip som är bäst på vad, eller en djupare förståelse för vad man själv föredrar oavsett vad det nu än är.
***slut på det extrema sötsliskeriet***
now then...prepare to meet your doom you surfacemounted flaws of sound design :) |
martinssons DIY funderingar och projekt - http://www.martinsson.cc/blog/ |
|
|
|
Circlomanen
Semesterfirare
9880 Posts |
Posted - 2012/04/06 : 21:34:18
|
quote:
***varning för extremt sösliskeri***
Var det socker för att gömma smaken av arsenik???
Skämt åsido, så är jag inte speciellt intresseerad av att "knäcka" BR, utan jag vill se vad som går att göra. Det är lärdomar och erfarenhet som lockar. Jag förstår att jag kan framstå som en BR-hatare, men det är baserat på minn erfarenhet av att de låter kattskit och finkelolja.
Jag skulle älska att kunna smida enkla praktiska BRlådor, och samtidigt bli nöjd med resultatet. Jag tror inte det kan hända, men det vore skönt att slippa bygga högtalare som mäts i hela eller halva kubikmeter.
J. |
|
|
|
Circlomanen
Semesterfirare
9880 Posts |
Posted - 2012/04/08 : 20:04:12
|
quote:
50 liter låda + 7 liter port, 200 cm2, 36 cm lång (räknat på rund).
Porten får gärna vara 56 mm hög och 356 mm bred, alltså lådan är
400 mm bred. Då porten nu är kvadratisk skulle jag tippa på att den
kan göras 31 cm lång istället.
Så fort min förkylning släpper så skall jag svarva en testlåda. Jag antar att med "testlåda" menar du enklast möjliga för att kunna mäta på elementet?
Hoppas det går bra med 32 cm invändig bredd och 6,25 cm hög port?
Min ekonomi dikterar 16 mm spånplatta.
Hoppas nån i västra Götaland har tillgång till mätutrustning som fungerar för Pettsons krav. Jag har tyvärr inga möjligheter att mäta.
PMa gärna om ni vill hjälpa till.
Mvh Johannes. |
|
|
|
PetterPersson
Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben
5803 Posts |
Posted - 2012/04/10 : 20:12:22
|
Ja, det blir bra det. 16 mm kostar 128:- /skiva där du jobbar fast i Västerås. Känns som ett rimligt pris
Mätningen bör gärna utföras med sådär 300W också för att se termisk och
portens kompression. Detta ska bli spänande |
Heter egentligen Lindblom nu och är dessutom branschoknuten... |
|
|
|
PetterPersson
Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben
5803 Posts |
Posted - 2012/04/10 : 20:15:04
|
Angående den "tråkiga" Pettsson så har han fått arbete, inte ett
utan två nu med No Frills också...så det tar tyvärr allt för mycket
tid från galenskapande. Meeeen...när vi skaffar hus eller dyligt, då
jäklar ska det byggas horn igen  |
Heter egentligen Lindblom nu och är dessutom branschoknuten... |
|
|
|
RuneStone
Member
1961 Posts |
Posted - 2012/04/10 : 20:22:17
|
quote:
Meeeen...när vi skaffar hus eller dyligt, då
jäklar ska det byggas horn igen
Tja.. Förhoppningsvis kommer galenskaperna att infinna sig tidigare än så..
Om allt stämmer tidsmässigt så blir du tvungen att åka upp till Dalarna igen och medverka i projektet vi pratat om tidigare..
Då jäklar.....  |
"syftet är som sagt att efterlikna ett transistorsteg.." |
|
|
|
PetterPersson
Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben
5803 Posts |
Posted - 2012/04/10 : 20:26:44
|
Ja, det ska bli kul som attan! Vi får ta det i samband med
någon helg då jag ska bygga hus på Tjörn i sommar också |
Heter egentligen Lindblom nu och är dessutom branschoknuten... |
|
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7542 Posts |
Posted - 2012/04/12 : 04:33:53
|
| Ett stort horn är en klen tröst i ett fattigt hem... |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
Edited by - Fuling on 2012/04/12 05:49:54 |
|
|
|
FForsman
100.000-klubben
2592 Posts |
Posted - 2012/06/01 : 22:02:08
|
Hur gick det här? Var det inte en "battle" på G?
/mvhff |
Ett forum blir till det som medlemmarna bidrar med. Skriv!
|
|
|
|
RuneStone
Member
1961 Posts |
Posted - 2012/06/02 : 09:40:59
|
efter att adrenalinet lagt sig kommer man till sans.. 
Nä jag vet inte vad som hände, för min del har det varit fullt upp hela våren med jobb, verkstad och huset. Har knappt tid att sitta på forat.
Förhoppningsvis ska det bli lite lugnare snart.
Våren brukar vara en tid då de flesta har mycket att göra..
|
"syftet är som sagt att efterlikna ett transistorsteg.." |
|
|
|
Circlomanen
Semesterfirare
9880 Posts |
Posted - 2012/06/02 : 19:32:08
|
Båt, hus, sommarstuga, två barn, Team Fortress 2, Proa-utveckling och långvarig sjukdom var det som hände. Än har inte sista tåget gått, än är inte sista lådan byggd. Med fallande löv, och båten på land kommer bygglusten åter att sprida galenskap på fora i eder närhet.
Mvh Johannes. |
|
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7542 Posts |
Posted - 2012/06/02 : 20:41:50
|
| Själv skyller jag bara på allmän lathet och skörlevnad. Jag menar, det finns väl viktigare saker i livet än att bestämma vilket bassystem som passar åt andra. Själv vet man ju ofta vilken princip som passar åt en själv... |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
Edited by - Fuling on 2012/06/02 20:42:57 |
|
|
|
FForsman
100.000-klubben
2592 Posts |
Posted - 2012/06/02 : 21:02:18
|
- Rune & Circlo; det låter som ni syftar på det där som brukar sammanfattas som livet. Vet precis vad ni snackar om. Fråga mig hur många projekt jag färdigställt i vår...
quote:
Jag menar, det finns väl viktigare saker i livet än att bestämma vilket bassystem som passar åt andra.
/mvhff |
Ett forum blir till det som medlemmarna bidrar med. Skriv!
|
|
|
|
Topic |
|
All Forums
TH vs BRrrrrrr. Utmaning!
New Topic
Printer Friendly