| Author |
 Topic  |
|
pix
200.000-klubben
4149 Posts |
 Posted - 2017/12/26 : 20:00:41
|
@Magnus
Jag har ögnat igenom tråden och all kredd till hans bygge.
Att bygga en bra svarv med cnc-maskiner och fri budget är föga imponerande, men att tillverka en svarv med begränsade resurser är betydligt svårare. Dessutom är det kul med med personer som kan blunda för det kosmetiska, och inte ryggar för att gå sina egna vägar 
Tummen upp!
I dag har jag piffat till lite kablage med krympslang och kabel-strumpa. Strumpan är av nylon och smälter redan vid låda temperaturer, medan krympslangen kräver mer värme.
Jag lärde mig ett knep kring detta dilemma på Saab när vi byggde robotkablage 
Krympslangen fäster dåligt mot kabelstumpan, varför man skär till strimmor av smältlim med osthyvel. Strimmorna petas in mellan krymslangen och kabel-strumpan
När sedan krymslangen skall värmas viks en aluminium-folie kring kabel-strumpan, strax nedanför krymslangen. Värmer man krympslangen så väller till slut smältlim ut, vilket ger en god vidhäftning av strumpa och slang.
Iom att arrangemanget täpper till ändarna på kablaget så måste man tänka till i vilken ordning detaljer skall träs på kablaget. När detta militära 38999-don skulle monteras så gjorde jag faktiskt en monteringsbeskrivning. Bevisligen hamnade alla prylar rätt
 |
"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition. |
 |
|
|
AlfaGTV
600.000-klubben
4819 Posts |
Posted - 2017/12/26 : 22:30:56
|
| Smart! Delar dina erfarenheter med värmekänslig kabelstrumpa och värmekrävande krympslang! :) |
Junepes uttryck "mindlessness" beskriver ett underskattat tillstånd |
|
|
|
pix
200.000-klubben
4149 Posts |
Posted - 2017/12/28 : 08:20:02
|
Tillbaka till magnet-armen..
Garaget är min terapizon, där jag släpper all jobb och vardagsstress. Där stänger jag av jobb, tankar och det mesta runtomkring, och jobbar enbart med händerna
Denna dag börjar här, bland cykelekrar och annat "skrot"
"Cykeleker-muttern" borrades i ett v-block. Dessa v-block hittas fö. enklast i gamla stolar från sopis. De är ofta i hårt träslag vilket gör att repor och märken på den mjuka mässingen undviks
Därefter monterades muttern upp i borrmaskinen, och med en smärgelduk slipades kromet bort så mässingen blottades.
Resultatet ser ut så här
En eker kapades till med kortad gänga i ena änden
Arrangemanget provmonteras.
Sedan en test på komplett arm. Utsticket från lyften är här för långt och skall sedermera kapas. Vidare skall brickor in mellan de två tornen med ett antal "klick-lägen" i som gör att lyften kan lämnas utan oro att den skall falla ner.
Ytterligare en "finess"  . Passet sitter endast temporärt på denna arm, men skall fällas in i "skalet" om jag senare gör en mer seriös variant av armen. Även om passet väger några gram så kan det vara till hjälp på denna typ av arm som behöver justeras i alla vinklar.
När det var dags att ge mig för denna dag såg armen ut så här
|
"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition. |
Edited by - pix on 2017/12/28 08:30:10 |
|
|
|
Schack
Member
269 Posts |
Posted - 2017/12/28 : 08:37:39
|
Snyggt.
MVH
Per |
Varför köpa något.när man kan bygga det själv. |
|
|
|
AlfaGTV
600.000-klubben
4819 Posts |
Posted - 2017/12/28 : 13:41:48
|
Instämmer med föregående talare!
Du använder väl bara DT Swiss dubbelreducerade ekrar va? De låter bättre, det vet ju alla... |
Junepes uttryck "mindlessness" beskriver ett underskattat tillstånd |
|
|
|
pix
200.000-klubben
4149 Posts |
Posted - 2017/12/28 : 16:38:05
|
quote:
Du använder väl bara DT Swiss dubbelreducerade ekrar va? De låter bättre, det vet ju alla...
Öhh, Monark från 79... Duger det?
|
"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition. |
|
|
|
pix
200.000-klubben
4149 Posts |
Posted - 2017/12/29 : 08:47:12
|
Syftet med denna prototyp var egentligen att se hur stabilt ett magnetlager skulle bli i fram/bak- samt sid-led. Detta prov börjar närma sig
Den nedre magneten monteras i ett aluminiumfäste med snabblim. Som synes är magnetytan plan, vilket jag har lite tankar runt att senare förändra.
Fästet pressas sedan fast i arm-foten
Jag har även märkt att det mässingsrör jag limmat genom armen tar stryk, varför detta rör slipades ner flush med armen, och ett mindre rör träddes inuti. skulle det inre röret trasa sönder i ändarna så kan detta lätt bytas ut.
Jag passade även på att göra om lyft-armen en aning. Så en ny cykel-eker fick spenderas
Tråden jag valt är en tunn kevlarlina med en brottgräns på ca 8kg
En bunt med post-it-lappar håller distansen mellan magneterna när linan skall träs.
Jag har ännu inte funnit något riktigt bra sätt att fästa linan i topp-bulten, varför jag tog ytterligare en bult och klämde fast kevlar-linan i gängan.
Spänningens minut infinner sig när jag spänner trådarna genom att vrida på topplattan och dra ut post-it-lapparna...
Oj, armen nästan svävar med ett ca 2mm stort magnet-gap. Lagrets sido-stabilitet är redan imponerande stor.
Jag vickar armen och ser att magnet-gapet kan sänkas betydligt. Detta ökar den nedåtriktade kraften vilket stabiliserar armen ytterligare
Efter 5 minuter brister dock kevlar-linan och det roliga är över. Inget är dock skadat, och det verkar som linan brustit där den klämts fast i den övre bulten. Kevlar är enormt drag-starkt, men kan vara känsligt för vassa hörn.
Nåväl, en knopp i arm-lyften kom iaf på plats innan det var dags att avrunda
|
"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition. |
|
|
|
pix
200.000-klubben
4149 Posts |
Posted - 2017/12/29 : 22:08:00
|
Kevlar-linan ersattes med tandtråd vilket verkar fungera bättre
Vill man göra samma konstruktion lite mer spektangulär så skulle man ju kunna montera magnetlagret längst upp i stället. Här ligger armen upp och ned med armen "svävande"
Lagret är anmärkningsvärt stabil redan. Men ideellt vore ju att skapa kupade "hattar" av mjukt järn där magneterna möts. Dels för att skapa en konstant kraft oberoende av armens vinkel, men också för att ett centrerat magnetiskt flöde förbättrar lagrets sidostabilitet.
|
"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition. |
Edited by - pix on 2017/12/30 10:26:04 |
|
|
|
soundbrigade
Semesterfirare
7879 Posts |
Posted - 2017/12/29 : 22:12:04
|
How will you drag the kabel from the pickup igenom the arm? Will you bore a hål, oll will you göra det in another väg, like winding the sladd around the armen??
Sorry för Swenglishan. |
|
|
|
pix
200.000-klubben
4149 Posts |
Posted - 2017/12/29 : 22:18:18
|
No worries mate,
Actually, this is just a prototype. To learn and make all the misstakes. When principle proven, the plan is to make a better arm built from several sheets och wood. Then it will be easy to leave a small "tunnel" in the center sheets of material.
For this solid arm the cosmetics is not that important, so any solution will do.
|
"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition. |
|
|
|
pix
200.000-klubben
4149 Posts |
Posted - 2017/12/31 : 19:05:13
|
För att magnetlagret skall fungera måste den övre magneten dra armen vertikalt och med en jämn kraft, oavsett armens vinkel. Luftgapet måste därför vara konstant under armens hela rörelse.
Jag har därför tillverkat en (inte två som i bilden) kupad "hatt" med samma radie som avståndet från rotationscentrum till den nedre magneten. Hatten är av järn vilket fungerar som en förlängning av magneten.
Till detta använde jag en skruv utan spår som kommer från IKEAS papplådor avsedda att förvara strumpor i..
Skruven kapades och för att slipa undersidan absolut plan gjordes nedanstående arrangemang av en större bricka där "hatten" passade i hålet.
Det är väldigt viktigt att "hatten blir absolut plan mot magneten varför ytan sedan polerades med smärgelduk
Här monteras den kupade "hatten" på magneten med superlim
Jag behövde även tillverka en fästanordning mellan armbasens nedre del och fäst-plattan. För att få detta rakt använde jag en borr-mall med ett aluminium-rör som centrerade både arm-basen och fäst-plattan samtidigt. På så sätt kan jag borra bägge plattorna utan avvikelser.
I fästplattan monterades sedan gänginsatser
Armbasen behövde även en låsskruv för den nedre magneten, så en mässingsinsats monterades
Provmontering av ovanst. Det ser ut att passa
Slutligen började monteringen av hela arm-basen. Här även med ett arm-stöd tillverkat av en cykeleker
|
"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition. |
Edited by - pix on 2017/12/31 19:09:32 |
|
|
|
pix
200.000-klubben
4149 Posts |
Posted - 2018/01/01 : 10:28:41
|
Gott nytt år alla hifi-vänner!
Armen provmonterades med den kupade "hatten"
Här ses ett luftgap på ca 1 mm. Även om pickupen höjs/sänks så bibehålls samma gap. Dvs kraften förblir oförändrat.
Kupan gör även att magnetflödet koncentreras till centrum på motorn, vilket får till följd att lagret blir stadigare även för drag-krafter från pickupen.
En "dummypuppa" monterades och armen känns stadig men närmast friktionsfri
En ny topplatta tillverkades med ett tydligare handgrepp
Arm-liften gjordes klart
Nästa steg blir att plocka isär alltihopa för att snygga till finishen. Olja, Vax, bets eller lack? alltid lika svårt val..
|
"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition. |
|
|
|
pix
200.000-klubben
4149 Posts |
Posted - 2018/01/02 : 08:29:19
|
Jag har valt att göra en egen bas för tonarmen och inte montera denna i verket.
Dels vill jag isolera armen från motor och lagervibrationer, men främst för att 13" är ju en ganska lång arm
För att få basen stadig nog, trots att den riskerar bli ganska hög så valde jag denna lösning med en 10mm tjock aluminiumskiva i botten.
Verket -och armen, kommer ju stå på en ca 100 Kg tung diabas-skiva så för att bryta av eventuella vibrationer (dvs energi) förses aluminium-skivan med mjuka sorbothan-förtter.
På frågan om armen inte kommer att "svaja" så svarar jag nej. Massan är allt för hög för detta då krafterna från pickup och arm är mycket små.
Foten har här försetts med en lite skylt med texten " "
För att kunna justera VTA-vinkeln kan arm-fästets höjd justeras.
Genom att trä på en o-ring på den vertikala axeln, som arm-fästet tar stöd på (innan den låses fast med låsskruven) kan mindre justeringar göras kontrollerat utan att armens höjd faller ned.
Klappat och klart. Nu dags för kablaget
|
"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition. |
Edited by - pix on 2018/01/02 08:37:21 |
|
|
|
nisseW
Member
531 Posts |
Posted - 2018/01/02 : 10:18:09
|
| Jag gillar verkligen alla dina hemagjorda smådetaljer, detta är DIY på högsta nivå! |
Blufföretag är ingen bluff, de finns i verkligheten! |
|
|
|
soundbrigade
Semesterfirare
7879 Posts |
Posted - 2018/01/02 : 10:40:51
|
| Och det är djäkligt snyggt gjort. Det brukar i helt andra kretsar heta att "if it looks good, it is good". |
|
|
|
pix
200.000-klubben
4149 Posts |
Posted - 2018/01/05 : 09:43:15
|
Tack SB och Nisse
Det här med trä vs. syntetiska material är inte bara en ton-arm fråga utan återkommer ju i högtalarlådor, chassin mm.
Men då signalnivåerna är 1000-tals gånger mindre på lågnivå-sidan så blir frågan kanske extra intressant där.
Jag hittade denna sida med mätvärden på armar i olika träslag.
http://www.reed.lt/research/58-wood-vs-the-rest-testing-armtube-material
Tyvärr återfinns inte mätdata på alla material som diskuteras i texten (t.ex. trä vs. kolfiber) men den framhåller följande träslag som enkla resonansmönster och att de är "rena" i tonen
Redcedar
Pernambucco
Panzerholz
Efter lite googlande konstar jag att just dessa träslag inte är helt ovanligt att tillverka sråkar, så någon form av samband tycks finnas.
Anmärkningsvärt är ju även att ebenholtz, som troligen är den hårdaste träslaget inte är den mest uppskattade.
|
"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition. |
|
|
|
pix
200.000-klubben
4149 Posts |
Posted - 2018/01/07 : 20:48:29
|
Som jag nämnde tidigare i tråden så skulle jag vilja ha möjligheten att ställa azimut-vinkeln. Men då spetsen i puppan långt från alltid sitter exakt vinkelrätt mot puppa-huset är det svårt att göra en statisk justering av denna rätt.
Spegel och mikroskåp är vanliga verktyg, men det är trots allt bara nålröret man ser, inte spetsen.
Så min tanke var att bygga en feature där man kunde ändra azimuth-vinkeln medan skivan spelar.
Mina tankar går så här:
Luftgapet i det magnetiska gapet är ju oförändrat trots att armen (puppan) höjs och sänks. Men denna egenskap gäller ju även i sidled.
Så om jag förskjuter det översta lagret i sidled kommer armen luta i motsvarande grad eftersom magneterna i magnetlagret attraherar varandra. Man kan säga att rotationscentrum när armen höjs och sänks ligger mitt i armen där trådarna fästs, men rotationscentrum ligger i trådarnas övre fästpunkt i sidled. Se bild till vänster.
Men (det finns alltid ett men..) det stora problemet med att justera en tonarm medan den spelar är hur man ändrar inställningar kontrollerat utan att puppan hoppar.
För att lösa detta har jag byggt en lagrad "justeringsarm" som har till syfte att kontrollerat skjuta det övre locket i sidled (bilden till höger)
Så här ser armen ut som skall monteras under det övre locket
|
"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition. |
|
|
|
Amatören
100.000-klubben
1755 Posts |
Posted - 2018/01/07 : 22:46:50
|
Pix,
Jag är fortfarande djupt imponerad av din innovationsförmåga och detaljskicklighet 
En liten fråga, om du drar puppa-kablarna inuti tonarmen (nästa generation?) förbi lagringen, magneterna, är det inte risk för oönskad induktion då?
Eller har du en lösning även på detta eventuella problem? |
"Amatör, med JBL, TAD, Beyma, 18-Sound, AE, BSS, Xilica, NCore, Marantz och Yamaha!" |
Edited by - Amatören on 2018/01/07 22:47:39 |
|
|
|
Circlomanen
Semesterfirare
9880 Posts |
Posted - 2018/01/08 : 09:10:14
|
Jag vill stapla positiva och uppskattande superlativer på hög i timmar i denna tråden! (men det blir bara jobbigt att läsa)
Du bygger med en finurlighet, detaljnoggranhet och perfektion som är läskigt imponerande och inspirerande!!!
Vilket bygge! 
|
|
|
|
pix
200.000-klubben
4149 Posts |
Posted - 2018/01/08 : 09:56:23
|
Tack Circlo och Amatören
@Amatören, En mycket skapögd observation
För att inducera en ström krävs ett växlande magnetfält inte ett som i detta fall statiskt. Men jag inser att mitt påstående är rent teoretiskt och att armens rörelser i praktiken riskerar generera strömmar i signalkablaget. Några tankar kring detta:
När det gäller tonarm-kablage har jag följande teori.
Ett kablage har elektriskt tre komponenter:
C = Kapacitans
L = Induktans
R = resistans
C och L skall hållas låga för maximal bandbredd
R bör hållas låg för att inte tappa signalnivå (i praktiken brusnivå)
C och L är ofta varandras motsatser. Sänker man den ena, så ökar ofta den andra (detta gäller även för R i vissa fall).
Men just för tonarm-kablage måste även vikt och mekaniska egenskaper vägas in.
Tvinnade ledare sänker L (pga. inducerad ström i återledaren), men ökar i viss mån C eftersom ledarna ligger tätt ihop. Tvinningen minskar utstrålad-, och ökar dess motstånd mot instrålad-EMI. Tvinningen är också nödvändig för att erhålla en mjuk, hållbar och flexibel ledare. Ledarens dimension sänker dock både L och C, men ökar R...osv.
Slutsatsen är att det finns inget perfekt kablage i alla aspekter, utan man måste hitta en bra avvägning mellan L, C, R och de mekaniska egenskaperna. Nu har jag en 0,4 mm kevlartråd liggandes, med extremt tunna (ca 0,05 mm) tvinnade (knappt synliga) kopparledare inbyggda i tråden. tråden är både lätt, stum och extremt stark.
Min tanke är att lacka in denna kevlartråd på armens undersida, och på så sätt dra nytta av kevlarens stumhet till att styva upp armen i vertikalled. Ett par centimeter från magnetlagret borrar jag ett vertikalt hål och leder upp tråden till armens översida. Där får den relativt styva kevlaren hålla tråden i en mjuk båge (ev. i ett teflonrör) till en fast monterad kontakt i arm-basen.
Längst framme vid puppan tänker jag mig att limma 4 pinnar från en avklippt stift-list, så puppan enkelt kan bytas ytan att de spröda kopparledarna går av. Allra längst fram blir det traditionella 3 cm långa puppakablar med lätta stifthylsor.
Ett knep är fö. att klippa av en gammal stiftlist kontakt i någon gammal dator. I dessa sitter ofta små lätta guldförgylda stifthylsor, lämpliga att göra puppa-kablar med
|
"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition. |
Edited by - pix on 2018/01/08 11:33:14 |
|
|
|
pix
200.000-klubben
4149 Posts |
Posted - 2018/01/09 : 08:55:06
|
Från ord till handling..
Kapar till en bit aluminiumrör (från en fd. TV-antenn)
Innerdiametern borras upp från 9 till 10 mm i ena änden
Provar med den tidigare "muttern" (Från en kasserad kamera)
Hela ekipaget monterat i höjdjusterings plattan
Azimuth-justeringsarmen monterad på höjdjusteringsplattans undersida
Höjdjusteringsplatta och överdel
Hela överdelen monterad
Azimutjusteringen sedd underifrån
Hela armfästet monterat
 |
"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition. |
|
|
|
Schack
Member
269 Posts |
Posted - 2018/01/09 : 11:10:10
|
Ja där ser man vad bra och ha grejer kan bli.
Där kan jag komma med min kulspets upphängning.
Bra jobbat.
Blev lite fundersam på stiften ifrån datorn, hur du menar. Hoppas du visar sedan, när du monterar på puppan.
Per |
Varför köpa något.när man kan bygga det själv. |
|
|
|
pix
200.000-klubben
4149 Posts |
Posted - 2018/01/09 : 11:21:45
|
@Shack
Bilder kommer när det är dags för kablaget
Det korta kablage som går från puppans stift till tonarmskablaget vill man ju ha för att kunna switcha puppor och justera dess placering. Dessa 3cm långa kablage kan kosta multum på fina gatan och man kan lika gärna tillverka dem själv.
Jag har länge sökt efter små, lätta, guldförgyllda kontakthylsor som passar mot puppans stift, men hittade nyligen massor av sådana i dator-kontakter. De sitter visserligen intryckta i kontakthus av plast, så detta får man klippa upp för att komma åt dem. |
"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition. |
Edited by - pix on 2018/01/09 11:22:59 |
|
|
|
pix
200.000-klubben
4149 Posts |
Posted - 2018/01/09 : 13:11:45
|
Azimuth-justeringen funkar så här:
Om armen dras åt vänster förskjuts den övre höjdjusteringsratten åt höger, vilket gör att puppan lutas åt ena sidan
Om den dras åt höger vise versa
Iom att det den övre magneten har en kupad yta, så förblir kraften opåverkad i storlek, men får en annan vinkel (bakifrån sett). Detta gör att man bör (har inte provat ännu ) kunna justera azimuth medan man spelar (dvs "on the fly")
Film med azimuth-justering
https://www.facebook.com/groups/164921830213087/permalink/1865674163471170/
Film med luftgap-justering av magnetlagret
https://www.facebook.com/groups/164921830213087/permalink/1865674843471102/
|
"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition. |
Edited by - pix on 2018/01/09 13:17:03 |
|
|
|
pix
200.000-klubben
4149 Posts |
Posted - 2018/01/10 : 08:44:46
|
Ett litet sidospår...
Dags för att ta ett tag i det nya chassit till "Fulingen"
Chassit är mestadels gjort i ek för att bli hårt och stabilt. Men ek är i mitt tycke lite tamt i sin ådring, vilket föranledde denna procedur.
Alla träytor betsades med svart oljebaserad bets (Zar)
Ytorna sicklades, dvs skrapades rena från överflödig bets
Därefter slipades ytorna med ,först grovt, sedan fint sandpapper. Notera att den svarta betsen finns kvar i ekens håligheter
Samtliga trädetaljer klara. Nu med lite mer karaktär än tidigare
På ytorna lades sedan en väl uttunnad teak-lasyr. Jag märkte efter den första strykningen att nyansen blev lite för röd, varför den tunnades ut ytterligare
Här börjar nyansen hamna där jag tänkt mig
Som synes kan olika trädetaljer suga åt sig olika mycket av ytbehandlingen, varför variationer kan förekomma. Men detta är väl lite av tjusningen med trä
Här ses fronten som blev en aning brunare i tonen. Laxstjärtarna är visserligen gjorda i teak, men att de framstår som mörkare beror främst på att de blottar endträ, vilket suger i sig med av lasyren
Ny får allt hänga på tork en vecka så det inte riskerar smetas runt när ett skyddande lager slutligen skall appliceras.
|
"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition. |
Edited by - pix on 2018/01/10 08:47:36 |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
Pix - Projekt Pukor & Trumpeter. Dagboken
New Topic
Printer Friendly