HiFiForum.nu
Home | Forums | Profile | Register | Active Topics | Links | Members | Articles | PM | Search | FAQ
Username:
Password:
Save Password
Forgot your Password?

Private Messages
You must log in to check messages
 All Forums
 HiFiForum.nu - Mångfaldens forum
 Bildreportage - Teknik & DIY
 Pix - Projekt Pukor & Trumpeter. Dagboken
 New Topic  Reply to Topic
 Printer Friendly
Previous Page | Next Page
Author Previous Topic Topic Next Topic
Page: of 72

Passerati
Member

3448 Posts

Posted - 2022/08/23 :  18:53:14  Show Profile Send Passerati a Private Message  Reply
Går det att göra en plåtavskiljare (manuellt eller med någon form av vattencirkulationspump) så man får ett breddavlopp där ytspänningsvattnet rinner ner i en annan behållare och ackumuleras där, eller tänker jag fel?
Go to Top of Page

pix
200.000-klubben

4155 Posts

Posted - 2022/08/23 :  19:52:18  Show Profile Send pix a Private Message  Reply
@Passerati.
Många har försökt att med filter mm att rena vätskan i ett kretslopp. Men sådant fångar mest fasta partiklar. Inte fett och sådant.
Ett avrinningskärl blir svårt, då skivan ju måste stå i vätskan för att tvättas.
Jag tror helt enkelt att frekvent byta vätska är det bästa.
Vätaren är dryg, så det avjoniserade vattnet (Biltema) är faktiskt dyrare per tvätt...

"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition.

Edited by - pix on 2022/08/25 11:27:07
Go to Top of Page

pix
200.000-klubben

4155 Posts

Posted - 2022/08/25 :  11:35:11  Show Profile Send pix a Private Message  Reply
Jag minns från min tid på Saab att vi ultraljudstvättade saker i canserogena och faliga vätskor. Då hade vi små koppar, liknande tunna plastkoppar med den agresiva tvättvätskan i. Koppen ställde vi sedan i ultraljudstvätten som var fylld med vanligt kranvatten.

Ultraljudsvågorna gick således via kranvattnet, genom den tunnvägga koppen och via den agresiva vätskan till detaljen. Vi kunde därmed ha en minimal mängd agresiv vätska (som fortlöpande kunde kasseras). Större delen vatten var ju bara en "trasportör" och blev aldrig nedsmuttsat.

Tänk att man vakumformade en "skål" som med några mm spel följer skivans nedsäkta del i badet.
Badet fylls med vanligt kranvatten, och i skålen (i kontakt med skivan) så fyller man på med en mindre mängd tvättkemikalier.

Mängden tvättkemikalier blir så liten att man i princip kan byta efter varje skiva.
Dessutom riskar man inte att föra vidare smuts via det stora kärlet...

Att tvätta och sedan stoppa skivan i en smutsig skivficka är ju ganska meningslöst. Så jag köpte på mig några hundra vita innersleeves från PPP-plast. På så sätt har jag också koll på vilka skivor som är tvättade och inte.
När man tvättat sig genom skivsamlingen, och samtliga skivor har nya vita innersleeves så vet man att allt är rent.
Om några år så gör man om samma procedur, men byter sleevesen mot svarta, sedan grå osv.



"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition.

Edited by - pix on 2022/08/25 11:41:03
Go to Top of Page

pix
200.000-klubben

4155 Posts

Posted - 2022/09/05 :  16:07:00  Show Profile Send pix a Private Message  Reply
Första tvätten avklarad.
Jag ha läst en del fall där skivorna tagit stryk så börjar jag försiktigt.
Jag blandar avjoniserat vatten (Biltema) med Ilfotol (vätare från Scandinavian foto) i förhållande 1:200
förtempererar vätskan till ca 35 grader och tvättar i 15 minuter.
Kör tre skivor åt gången.


Man kan se att vätskan inte uppträder som brukligt. Den annars tydliga ytspänningen är borta och vattnet ligger som ett tunt skickt på skivan.
Detta tyder på att vätaren (Ilfotol) faktiskt gör sitt jobb


Att torka skivorna tog förvånansvärt lång tid. Detta är nog också ett resultat av att vätskan innehåller en vätare. När ytspänningen är borta så når vattnet längre ner i skivspåret, och dunstar då inte bort lika lätt.
Jag skyddade skivans känsliga ytor med en tunn tvättsvamp


I det stora hela så funkar tvätten bra.
Jag inser att hela proceduren är en balansgång mellan att tvätta för lamt med att tvätta för hårt. Rent visuellt ser skivorna betydligt renare ut, men ett visst knaster kvarstår.
Jag tänker att en förtvätt kan vara lämplig, innan skivorna sätts i badet.
Kanske med ipa som löser fett och stoppar mögeltillväxt.

Projektet anses dock vara klart

"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition.
Go to Top of Page

pix
200.000-klubben

4155 Posts

Posted - 2022/09/27 :  12:03:31  Show Profile Send pix a Private Message  Reply


"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition.
Go to Top of Page

pix
200.000-klubben

4155 Posts

Posted - 2022/10/20 :  11:36:53  Show Profile Send pix a Private Message  Reply
Ännu ett projekt som börjar närma sig slutstadiet
Jag har gjort om en del från tidigare schema, så här kommer ett nytt


På bilden sitter ett billigt 6AS7, men den riktiga röruppsättningen är:
2x RCA 5U4
1x Western Electric 421A (cryo-behandlat)
2x Telefunken E180F (triod-kopplade)
Järnen är franska Magnetic med OPT kopplade 1200:8 ohm
Den totala effektförbrukningen ligger på ca 90W och uteffekten på ca 2,5W
Ramen är gjord i Alm (tack Stormen) och topplåten i 4mm tjock aluminium.
2 ingångar och en stegad (Elma) volym-pott i 13 steg.

Fö. framgår det mesta av schemat









"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition.

Edited by - pix on 2022/10/20 13:42:13
Go to Top of Page

nikwin
100.000-klubben

587 Posts

Posted - 2022/10/20 :  16:17:12  Show Profile Send nikwin a Private Message  Reply
Snyggt och prydligt som vanligt.

//Niklas
Go to Top of Page

abbot
Member

663 Posts

Posted - 2022/10/20 :  20:40:11  Show Profile Send abbot a Private Message  Reply
Är du nöjd eller har du inte bestämt dig ännu?
Go to Top of Page

pix
200.000-klubben

4155 Posts

Posted - 2022/10/21 :  11:05:41  Show Profile Send pix a Private Message  Reply
@Abbot
När man är nöjd så kan man ju lägga ner..
Resan är målet


"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition.
Go to Top of Page

abbot
Member

663 Posts

Posted - 2022/10/21 :  23:18:09  Show Profile Send abbot a Private Message  Reply
Är du nöjd med din resa....?
Man kan väl vara nöjd med en etapp utan att tycka att man är framme?
Blev förstärkaren bra??
Go to Top of Page

pix
200.000-klubben

4155 Posts

Posted - 2022/10/22 :  09:02:16  Show Profile Send pix a Private Message  Reply
@Abbot
Ja, hon låter fint.
Fri från brus/brum och en angenäm ton.
Man vill lätt tro att 1-2 Watt skall ge en vek och skral presentation.
Men så är inte fallet.
SE har alltid en mjukare karaktär än PP. Så även här.
Det som återstår är att byta ut 6AS7 mot WE 421A. Dessa har en högre förstärkning, och är generellt bättre än den nuvarande.
Kopplingskondingen (DC-spärren) mellan driv- och slutrör kan ersättas med något mer audiophilt (typ PIO konding), men sådant är ju löpande justeringar.
Rent elektriskt blev resultatet mycket lyckat, utan en massa korrigeringar och förluster i effektmotstånd och dyl. Pusslet passade till sist ihop, ganska väl. Om du förstår hur jag menar
Det blev logiskt och rent kopplingsnässigt bra.


"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition.

Edited by - pix on 2022/10/22 10:06:39
Go to Top of Page

Passerati
Member

3448 Posts

Posted - 2022/10/22 :  12:09:46  Show Profile Send Passerati a Private Message  Reply
Fint som vanligt pix! Hur mycket ström drar den?
Go to Top of Page

abbot
Member

663 Posts

Posted - 2022/10/22 :  17:30:45  Show Profile Send abbot a Private Message  Reply
"Fri från brus/brum och en angenäm ton".

Då skulle jag vara hemma. Resten är överkurs!!
Go to Top of Page

pix
200.000-klubben

4155 Posts

Posted - 2022/10/23 :  14:19:11  Show Profile Send pix a Private Message  Reply
@Passerati
En relevant fråga i dessa tider
Hon drar någonstans runt 100W
Så en timmes spelande förbrukar 0,1KWh, så ligger snittpriser på ca 23öre/h.
Nu värmer ju inte rör bara hjärtat, utan också kroppen. Större delen av dessa 23öre värmer ju upp huset, så driftkostnaden är låg.


"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition.

Edited by - pix on 2022/10/23 15:50:10
Go to Top of Page

pix
200.000-klubben

4155 Posts

Posted - 2022/12/11 :  17:04:15  Show Profile Send pix a Private Message  Reply
LeAudiophile hade på 80-talet en artikel om att plocka bort bakpanelen på Altec kompressons-drivers. Syftet var att eliminera den rosiga reflex som panelen skulle kunna ge.
Även den första Western Electric 555 hade en ventilerad bakkamare i syfte att sänka dess egenresonans.
Jag tänkte att detta kunde vara värt att prova


Membranen på mina Radian 750Pb sitter på en plastram, så genom att lägga några muttrar under skruvskallarna, så kunde de monteras utan baklocken.


Nu gäller det att tänka sig för så man inte råkar pilla på det nakna membranet. Stativet för toppdrivern (jbl 075) skyddar dock lite.



"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition.
Go to Top of Page

Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben

7608 Posts

Posted - 2022/12/11 :  21:23:45  Show Profile Send Fuling a Private Message  Reply
Tjusigt. Det kanske går att slöjda till ett par korgar av nät eller ståltråd som skydd för membranen, eventuellt med lite "fluff" i?

"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet"
Go to Top of Page

pix
200.000-klubben

4155 Posts

Posted - 2022/12/11 :  23:39:42  Show Profile Send pix a Private Message  Reply
@Fuling,
Jag har märkt att det finns både för- och nackdelar med att låta en cp-driver agera dipol.
En större öppenhet hade jag räknat med. Men jag tycker mig också höra en dist i detta förfarande. Marc Henry menade på att man kunde få fenomen i de nedre registren, och att en "lagom" inneslutning kunde krävas.
Jag tänker mig att det vore en god tanke att montera ett 4" 20 cm långt papprör bakom membranet, och fylla detta med lös ull. En utsläckning av den bakåtgående vågen.

"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition.
Go to Top of Page

Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben

7608 Posts

Posted - 2022/12/12 :  00:12:28  Show Profile Send Fuling a Private Message  Reply
Resonemangen låter rimliga. Du kör väl hornen ganska långt ner i frekvens har jag för mig? Då kan man tänka sig att distorsionen påverkas av att inte ha nåt "mottryck" från bakkammaren.
Lösningen du nämner låter som någon slags aperiodisk TL, mer eller mindre. Låter spontant som en bra idé, så länge dämpningen är tillräcklig för att undvika kvartsvågsfenomen i röret. Kanske förlänga röret och skära en elliptisk slits i det a'la Karlson? Papprör är billiga att experimentera med.

Förresten: När du tog bort bakkammaren, vidtog du några åtgärder för att centrera membranet/talspolen efteråt?
Anledningen till att jag frågar är att jag verkar ha fått en lite försämrad greppförmåga i vänsterhanden efter vad jag tror är en gammal arbetsskada och har börjat tappa saker lite väl ofta, senast en entums kompressionsdriver

Eftersom jag ändå antog att den var skrot skruvade jag loss bakstycket som såg ut att ha slagits snett i smällen. När jag lyfte på locket satt membranet löst där under vilket jag antar att det ska göra, och i brist på djupare insikter i ämnet skruvade jag ihop allting så jag och snyggt jag kunde och drivern verkar fungera ungefär lika bra som sin icke tappade tvilling.

"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet"
Go to Top of Page

pix
200.000-klubben

4155 Posts

Posted - 2022/12/12 :  07:30:50  Show Profile Send pix a Private Message  Reply
@Fuling,
På dessa drivers finns inget spel mellan membran och hus, så det finns inte mycket att centrera. De nyper nästan fast på styrningarna när de läggs på plats. Andra cp drivers som jag haft, där det funnits ett spel så har jag gjort så här:
Lagt membranet på plats och monterat skruvarna löst.
Matar elementet med en 200Hz signal, som fått membranet att lägga sig centrerat.
Slutligen korsdragit skruvarna.

"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition.
Go to Top of Page

Passerati
Member

3448 Posts

Posted - 2022/12/12 :  08:54:20  Show Profile Send Passerati a Private Message  Reply
Kul att se bilder på vad du pysslat med pix!


Kan du berätta lite om den referens du har med dig för en stereobild över det hörbara Hz frekvensbandet?
Go to Top of Page

pix
200.000-klubben

4155 Posts

Posted - 2022/12/12 :  09:45:31  Show Profile Send pix a Private Message  Reply
@Passerati
Hmm. "Närvaro" är väl det som närmast beskriver det jag söker, vilket betyder att fokus ligger mycket på mellanregistret. "Jump factor" är ett annat ord som poppar upp, som har med impulssvaret (1a vågen) och fasensning att göra.
Dessa är dock ganska "grova" förklaringar.

En förmåga att oförvanskat återge en svag ton, samtidigt som en starkare, är ett kvalitetsmått som jag strävar efter, som kan beskrivas som "textur" eller "microdynamik".
Min rigg spelar stort. Dock hade jag önskat mer djup.
Jag har nästan ingen djupbas och den där silkesfina toppen saknas.
Jag upplever själv att hornen är helt befriade från den "trattighet" eller "horn färgning" som många horn dras med.

Med cp-drivern som en dipol så hör man tydligt ett renare mellanregister, vilket jag tolkar som att man sluppit reflexer från baklocket (genom membranet).
Dock finns då ingen tryckkammare bakom membranet som lastar membranet. Vilket jag tror ger en viss distorsion i de lägre området.
Jag delar vid 550/6KHz (passivt, 1a ordningen) Hornet har en cutoff på 200Hz vilket alltså är ger en god marginal innan membranet fladdrar fritt. Utan tryckkammaren bakom elementet så upplever membranet en lösare " upphängning" vilket alltså sänker resonansfrekvensen (vilket är positivt). Men troligen också på bekostnad av ett högre Q.
Det är detta man skulle vilja dämpa ut med en halvöppen bakkammare.

Inte helt oväntat så gör dipolen mer rymd i ljudbilden. Frågan är om det inte blir lite för mycket av det goda
Jag skall plocka tillbaka kåporna och under en tid känna efter.

"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition.
Go to Top of Page

pix
200.000-klubben

4155 Posts

Posted - 2022/12/12 :  10:38:51  Show Profile Send pix a Private Message  Reply
@Passerati
Hmm. "Närvaro" är väl det som närmast beskriver det jag söker, vilket betyder att fokus ligger mycket på mellanregistret. "Jump factor" är ett annat ord som poppar upp, som har med impulssvaret (1a vågen) och fasensning att göra.
Dessa är dock ganska "grova" förklaringar.

En förmåga att oförvanskat återge en svag ton, samtidigt som en starkare, är ett kvalitetsmått som jag strävar efter, som kan beskrivas som "textur" eller "microdynamik".
Min rigg spelar stort. Dock hade jag önskat mer djup.
Jag har nästan ingen djupbas och den där silkesfina toppen saknas.
Jag upplever själv att hornen är helt befriade från den "trattighet" eller "horn färgning" som många horn dras med.

Med cp-drivern som en dipol så hör man tydligt ett renare mellanregister, vilket jag tolkar som att man sluppit reflexer från baklocket (genom membranet).
Dock finns då ingen tryckkammare bakom membranet som lastar membranet. Vilket jag tror ger en viss distorsion i de lägre området.
Jag delar vid 550/6KHz (passivt, 1a ordningen) Hornet har en cutoff på 200Hz vilket alltså är ger en god marginal innan membranet fladdrar fritt. Utan tryckkammaren bakom elementet så upplever membranet en lösare " upphängning" vilket alltså sänker resonansfrekvensen (vilket är positivt). Men troligen också på bekostnad av ett högre Q.
Det är detta man skulle vilja dämpa ut med en halvöppen bakkammare.

Inte helt oväntat så gör dipolen mer rymd i ljudbilden. Frågan är om det inte blir lite för mycket av det goda
Jag skall plocka tillbaka kåporna och under en tid känna efter.

"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition.
Go to Top of Page

Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben

7608 Posts

Posted - 2022/12/12 :  16:34:07  Show Profile Send Fuling a Private Message  Reply
quote:
Matar elementet med en 200Hz signal, som fått membranet att lägga sig centrerat.


Det här låter vagt bekant, jag har nog läst nåt liknande förr. Tack för tipset, ska testa det nästa gång jag håller på och meckar med diskanterna. För tillfället sitter de monterade och spelar.

quote:
Jag delar vid 550/6KHz (passivt, 1a ordningen)


Då kan man tänka sig att drivern fortfarande får en del signal nere vid de frekvenser då hornet inte laddar längre. Vad jag förstår krävs det minst 12dB/oktav högpassfilter för att inte konrörelsen ska fortsätta öka vid sjunkande frekvens. Om det är ett problem eller inte låter jag vara osagt, ren teknisk spekulation bara.

quote:
Jag har nästan ingen djupbas och den där silkesfina toppen saknas.
Jag upplever själv att hornen är helt befriade från den "trattighet" eller "horn färgning" som många horn dras med


Känner igen beskrivningen från mina högtalare, som numera konceptuellt sett är väldigt lika dina med "hornflex"-bottnar och stora midhorn ovanpå. Jag har helt nyligen börjat testa med att addera toppdiskanter och för att fylla ut under 50Hz står jag och väger mellan att använda bashornen som redan står i rummet eller att bygga nya, större lådor åt ett par Celestion 18" som för tillfället bara står och tar plats.



"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet"
Go to Top of Page

Ryssen
100.000-klubben

8320 Posts

Posted - 2022/12/12 :  20:23:59  Show Profile  Visit Ryssen's Homepage Send Ryssen a Private Message  Reply
quote:
Då kan man tänka sig att drivern fortfarande får en del signal nere vid de frekvenser då hornet inte laddar längre.

Hur tar man reda på var hornet slutar ladda då?
Mäter man frekven gången eller?

Learning by burning..
You say that you can read my mind--Be careful of what you might find. -Ozzy-
Go to Top of Page

Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben

7608 Posts

Posted - 2022/12/12 :  22:05:30  Show Profile Send Fuling a Private Message  Reply
Ryssen: Det bästa är nog att titta på vad simuleringarna säger under konstruktionsfasen. Hornresp visar en kurva för akustisk impedans, jag minns inte detaljerna exakt men generellt brukar man vilja använda hornet inom det område där impedansen är hyfsat rak och fin.
Nedåt i frekvens blir impedanskurvan väldigt svajig för att sen störtdyka under en viss frekvens, under den frekvensen har man inget alls att hämta.
En tumregel brukar vara att dela mid- och diskanthorn vid 2*Fc eller högre. Även om man kanske har akustisk output ner till Fc så blir fasgången stökig och distorsionen ökar när man går för långt ner i frekvens.

Det hela påminner faktiskt om en triod som har en trafo eller en drossel som anodlast: Nere vid den nedre gränsfrekvensen (som bestäms av lastens induktans i förhållande till rörets inre motstånd) har man fortfarande utsignal men distorsionen ökar och man börjar få fasvridningar.

"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet"
Go to Top of Page
Page: of 72 Previous Topic Topic Next Topic  
Previous Page | Next Page
 New Topic  Reply to Topic
 Printer Friendly
Jump To:
HiFiForum.nu © HiFiForum.nu except: Logos and Trademarks are property of their owners, Comments are property of their posters Go To Top Of Page
Denna sida genererades på 0.62 sekunder. Snitz Forums 2000