| Author |
 Topic  |
|
anli
Member
254 Posts |
 Posted - 2015/07/30 : 21:30:42
|
Under den regniga sommaren så har det blivit en del sittande framför stereon. En känsla som jag haft tidigare, har nu förstärkts. Mitt system är en aning tunt i basregistret, det har blivit tydligare när jag spelat lite tyngre musik den senaste tiden. Mest uttalat när jag spelar vinyl. Cd lite bättre, men fortfarande lite tunt.
Förutsättningarna:
- Rummet ca 30 kvm. 4,5 meter till högtalarna, som står 3,5 meter i sär. Basreflexportarna 30 cm till vägg (har flyttat in dem, hopades på lite basförstärkning)
Tjocka mattor och massor av prylar, tavlor etc.
- Pro-ject Perspex med Nagaoka MP-500
- Leben 30 eq rör riaa
- Legen RS100 rörförsteg
- Shanling sp8000 rörmonoblock KT88 Gold Lion
- Aurum Cantus V8F
Byte av Riaa till Musical Fidelity ger ingen skillnad. Monoblocken är mina huvudmisstänkta (byta rör?) eller orkar de inte driva högtalarna ordentligt? Sedan skivspelar/arm/pickup kombon (Ortofon Valenica MC hade kanske en skvätt mer bas, om inte minnet bedrar mig).
Byta bort Lebenförsteget till något med tonkontroller känns lite tråkigt.
Jag för övrigt otroligt nöjd med mellanregister och diskant, sång och akustisk musik (jazz/klassiskt) låter kanon. Gillar banddiskantens omfång i Aurum Cantus högtalarna.
Så, lite tips vart jag skall börja leta...
|
Cigarr, Bourbon och grammofon. Det blir inte bättre än så! |
Edited by - anli on 2015/08/02 20:49:21 |
|
|
Snutten
200.000-klubben
3452 Posts |
Posted - 2015/07/30 : 21:35:21
|
| Kanske prova ett annat slutsteg som är lämpligt med Leben RS100. |
 |
|
|
HerrD
200.000-klubben
1749 Posts |
Posted - 2015/07/30 : 21:42:15
|
| Börja med att mäta rummet så ser du vad som händer. Då är det lättare att justera högtalare och lyssningsposition så du får rätt proportion på registren. Om du ser att nivån verkar rätt så kan du satsa på annan karaktär i elektroniken, alternativt någon form av basstöd. |
The first principle is that you must not fool yourself and you are the easiest person to fool.
Richard P. Feynman |
|
|
|
anli
Member
254 Posts |
Posted - 2015/07/30 : 21:51:11
|
HerrD:
- Ja, det vore nog lämpligt. Kanske skall låna något tyngre slutsteg. Under tiden kan jag prova min gamla NAD:s slutsteg som ligger i garaget.
Snutten:
- Mätning av rum? Vart hittar man sådan utrustning? |
Cigarr, Bourbon och grammofon. Det blir inte bättre än så! |
|
|
|
HerrD
200.000-klubben
1749 Posts |
Posted - 2015/07/30 : 21:55:15
|
Antar att du förväxlat oss lite, det var jag som tyckte du skulle mäta. Enklast är om man har en kompis som har prylar och kan. Annars finns det bra och billiga mikrofoner att köpa och bra gratis programvara.
Jag kör med mic: http://www.minidsp.com/products/acoustic-measurement/umik-1
och mätprogram: http://www.roomeqwizard.com/
Man lär sig en hel del på kuppen. |
The first principle is that you must not fool yourself and you are the easiest person to fool.
Richard P. Feynman |
|
|
|
anli
Member
254 Posts |
Posted - 2015/07/30 : 22:01:37
|
| Haha sorry HerrD, jag vimsade till det. Bra tips, jag skall kolla upp detta närmare. |
Cigarr, Bourbon och grammofon. Det blir inte bättre än så! |
|
|
|
leffee
Member of Nerikes Audiofiler
465 Posts |
Posted - 2015/07/30 : 22:03:24
|
Kollat nåltryck och hur nålens läge är? Står skivspelaren rakt?
Ta en köksstol och flytta lyssningspunkten och se vad som händer med basen.
Själv hade jag samma problem. Fick flytta fram högtalarna 1.40 för att få till det.
Mvh |
Edited by - leffee on 2015/07/31 07:17:53 |
|
|
|
anli
Member
254 Posts |
Posted - 2015/07/30 : 22:10:38
|
leffee:
Skivspelare/arm/PU är minutiöst inställd.
Men jag tar en stol och testar lite positioner i morgon. |
Cigarr, Bourbon och grammofon. Det blir inte bättre än så! |
|
|
|
leffee
Member of Nerikes Audiofiler
465 Posts |
|
|
johan.björklund
Reportage-Harry -05 & -07, 100.000-klubben!
20859 Posts |
Posted - 2015/07/31 : 09:28:35
|
Förutom det som redan har nämnts ang mätning av rummet, sätt på något Riktigt basrikt och lyssna. Flytta sen din lyssningsposition knappa metern fram/bak o lyssna igen.
du kommer märkat att basen blir helt anorlunda pga resonanserna i rummet.
http://www.hunecke.de/en/calculators/room-eigenmodes.html
Skriv in måtten på rummet o klicka på dom olika frekvenserna så ser du vart i rummet dom ligger.
Hoppas det är till någon hjälp :) |
>musik förmedlingen<
Medlem av det Skånska välljuds sällskapet eoJEUD
|
|
|
|
peterh
Semesterfirare
1056 Posts |
Posted - 2015/07/31 : 10:01:29
|
Att byta rör hjälper inte din basåtergivning.
Klara dina högtalare av det du vill höra ? Är rummet otillbörligt
resonant ?
Hur är återgivningen om du flyttar ihop högtalarna och sätter dig
mitt emellan dem ?
|
|
|
|
EngelholmAudio
Member
8209 Posts |
Posted - 2015/07/31 : 10:10:30
|
Middag HT så att du kan sänka nivån på mellanregister och diskant i några dB' steg.
Kostar ett fåtal hundringar och ger dig justermöjligheterna du behöver. |
Äger, driver och är engelholm audio (i Blekinge).
Egna produkter, Krell, ARC. Akustikkonsultation medelst Svanå's produkter.
Bara för att det går att hänga på väggen betyder det inte att den har bra akustiska egenskaper som främjar musikupplevelsen!
|
|
|
|
anli
Member
254 Posts |
Posted - 2015/07/31 : 10:36:58
|
Nu har jag studerat Cardas pdf:er och kalkylerat. Grejen är dock att jag dessutom har två stora öppningar till andra rum. En täcker mellanrummet mellan högtalarna, sedan är det en e meters öppning i långsidan vid höger högtalare. Men högtalarna bör antagligen flyttas ut från väggarna.
Jag har i alla fall pysslat på morgonen, la på Norah Jones överdrivet basiga live platta och testade. 1 meter gav en liten bashöjning, osäker om den är tillräcklig men märkbar i alla fall.
Just nu har jag flyttat ut högtalarna (och i hop) 50 cm , dvs 80 cm till bakväggen. Flyttade fram soffan 50 cm.
Skall utvärdera detta under helgen, vill se om det blir mer tryck vid högre volym.
|
Cigarr, Bourbon och grammofon. Det blir inte bättre än så! |
Edited by - anli on 2015/07/31 10:39:57 |
|
|
|
anli
Member
254 Posts |
Posted - 2015/07/31 : 10:40:36
|
| Middag HT? Vad är det? |
Cigarr, Bourbon och grammofon. Det blir inte bättre än så! |
|
|
|
EngelholmAudio
Member
8209 Posts |
Posted - 2015/07/31 : 10:42:28
|
Haha. Telefon-bråk.
Modda HT (högtalare), menar jag. |
Äger, driver och är engelholm audio (i Blekinge).
Egna produkter, Krell, ARC. Akustikkonsultation medelst Svanå's produkter.
Bara för att det går att hänga på väggen betyder det inte att den har bra akustiska egenskaper som främjar musikupplevelsen!
|
|
|
|
Micke Y
100.000-klubben
7701 Posts |
Posted - 2015/07/31 : 13:52:08
|
Har du läst kokboken? Gjort din läxa kring placering av högtalarna?
Efter det är det nog dags att mäte rum och testa basabsorbenter.
Du kommer få det bättre  men du behöver göra en del innan du är där.
Micke |
When a man steals your wife, there is no better revenge than to let him keep her.
"Se inte ner på 3 ackord låtar, tänk hur många bra vi har gjort med bara 2" Billy Gibbons ZZ Top
Pälsar skall sitta på djur i skogen, inte på människor i stan. |
|
|
|
anli
Member
254 Posts |
Posted - 2015/08/01 : 19:34:15
|
Ok, status rapport:
- Min fru kom hem och såg min omplacering som skulle innebära flytt av taklampan.... inte bra. Shanling monoblocken/aurum Cantus högtalarna är heliga då hon varit med och lyssnat fram den ultimata röståtergivningen.
- Av en slump så hittade jag ett Sony TA E77ESD försteg för 600 bagis. Där kunde man välja 200 hz och plussa på upptill 3,5 decibel. Nästan lite mycket, men är man svältfödd så är man. Men Leben RIAAT så låter det inte så tokigt för övrigt. Men Leben försteget har dock en aning lenare mid/high. Men med lite gin-o-tonic så känns det bra.
- Skall inhandla en mick för akustikmätning och lösa det på något annat sätt (vet ej, kanske Ängelholms högtalarmoddningsförslag. bara inte frugan märker det), kan inte ha ett fult 80-tals steg som ersättning för ett guldigt Leben ;)
skål
|
Cigarr, Bourbon och grammofon. Det blir inte bättre än så! |
Edited by - anli on 2015/08/01 20:19:58 |
|
|
|
Double A
Member
2090 Posts |
Posted - 2015/08/02 : 09:37:48
|
Hej Anli
Jag har ett annat angreppssätt på ditt problem:)
1. Placera högtalarna där dom låter bäst, strunta i basen just nu.
2. Prova med en dedikerad bas-förstärkare (dina Arum har ju dubbla ht ingångar)
Förutsättningen är att du kan få ut en extra "line ut" från försteget.
I den enklaste varianten kan du testa med en integrerad förstärkare som bas förstärkare, så kan du justera volymen för basen separat till lämplig nivå.
Om du gillar resultatet kan du gå vidare med ett slutsteg som har mer justermöjligheter så kan du "tämja" en del av rummets hyss också :)) |
Det är bara döda fiskar som flyter med strömmen.
Double A ordspråk.
Äger och driver Double A Design. www.dadesign.se |
|
|
|
anli
Member
254 Posts |
Posted - 2015/08/02 : 10:30:28
|
| Det finns faktiskt dubbla line out på Leben, varav en är variabel. Så iden med bi-amping är inte så dum. |
Cigarr, Bourbon och grammofon. Det blir inte bättre än så! |
|
|
|
bearwik
200.000-klubben
4289 Posts |
Posted - 2015/08/02 : 13:22:50
|
| Är det djupbas eller midbas du saknar? Jag hade ett par golvare som lät mycket bra, men jag saknade klippet i midbasen. Av en tillfällighet kom jag över ett 15" PA-midbaselement och köpte en billig sub (500 kr) som jag tog förstärkaren ifrån och smällde ihop i en lagom stor låda, för min del blev det över förväntan bra. Sen byggde jag (läs: Tobbe L) en snyggare låda. |
Jävligt nöjd Tannoyägare!
Mer membranyta åt folket!
Min rigg: http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=70066
|
|
|
|
Double A
Member
2090 Posts |
Posted - 2015/08/02 : 13:58:13
|
Det finns faktiskt dubbla line out på Leben, varav en är variabel. Så iden med bi-amping är inte så dum.
Tänk bara på att du måste koppla båda förstärkarna på den variabla utgången :) |
Det är bara döda fiskar som flyter med strömmen.
Double A ordspråk.
Äger och driver Double A Design. www.dadesign.se |
|
|
|
anli
Member
254 Posts |
Posted - 2015/08/02 : 15:27:28
|
Varför kan man inte köra bas-slutsteget från den fasta (vanliga) line out, och mid/diskant-slutsteget från den variabla (det sitter en pot där bak). Då kan man väl justera nivån enkelt mellan dessa.
Den fasta styrs ju av volymen även den, den variabla är ju bara för om man vill minska utslaget på volymen (som har fasta steg). |
Cigarr, Bourbon och grammofon. Det blir inte bättre än så! |
Edited by - anli on 2015/08/02 15:28:58 |
|
|
|
anli
Member
254 Posts |
Posted - 2015/08/02 : 15:39:17
|
Har läst på lite, basen på kliver in vid 150 hz. Så med Sony TA-E77 ESD baskontroll på 200 hz läget och ca 2 decibels pådrag låter det som jag vill ha det.
Så i teorin skulle det antagligen antagligen funka bra med bi-ampning.
Spelar Jazz just nu.
|
Cigarr, Bourbon och grammofon. Det blir inte bättre än så! |
|
|
|
anli
Member
254 Posts |
Posted - 2015/08/02 : 16:09:51
|
Jag roar mig att posta lite bilder på hur det ser ut nu:
sparsmakat 
Legen vs Sony (600 kr via St Eriks hjälpen)
Monoblock/högtalarkombon
|
Cigarr, Bourbon och grammofon. Det blir inte bättre än så! |
|
|
|
Micke Y
100.000-klubben
7701 Posts |
Posted - 2015/08/02 : 19:04:35
|
Ser ut att vara ett svårt rum för jämn bas, blir det bättre bas om du sitter närmare?
Micke |
When a man steals your wife, there is no better revenge than to let him keep her.
"Se inte ner på 3 ackord låtar, tänk hur många bra vi har gjort med bara 2" Billy Gibbons ZZ Top
Pälsar skall sitta på djur i skogen, inte på människor i stan. |
|
|
|
anli
Member
254 Posts |
Posted - 2015/08/02 : 20:20:02
|
Japp... en dryg meter fram blev det lite bättre. Men inte tillräckligt.
Högtalarna anses vara återhållsamma i basen... trots storleken. Det är som sagt flera mindre parametrar som nu samverkar och de har blivit ännu mera återhållsamma. Ombyggnad av rum, längre från högtalarna, byte av pickup samt musikinriktning ;-)
|
Cigarr, Bourbon och grammofon. Det blir inte bättre än så! |
Edited by - anli on 2015/08/02 20:22:09 |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
HiFi-diskussion
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly