| Author |
 Topic  |
|
Circlomanen
Semesterfirare
9880 Posts |
 Posted - 2016/12/01 : 09:43:40
|
uppdaterad i post nedan
Ursäkta den stora bilden, men den är tyvärr stor så för att kunna tyda den så kan man inte förminska den så mycket.
Det kommer förklaringar och lite komponentval senare.
Mvh Johannes |
Edited by - Circlomanen on 2016/12/01 10:21:11 |
 |
|
|
Circlomanen
Semesterfirare
9880 Posts |
Posted - 2016/12/01 : 09:59:17
|
Orealistiska simulerade THD-data.
Jag tror på dem som jag tror på en törstig alkoholist.
I verkligheten kommer framförallt andraton vara påtagligt högre.
En högtalare är inte ett perfekt 8 ohms motstånd utan induktans eller kapacitans. En högtalare är ett helveteshål av reaktivitet och allt annat som älskar att tortera förstärkare till underbara kaskader av distortion av alla dess slag.
Varför postar jag detta då kan man såklart fråga...
Det indikerar en ganska stark och stabil förstärkare som troligtvis trivs bra med att driva reaktiva laster på ett förtjänstfullt sätt-
Jag lyssnar på en kanal av den enklare versionen med ett par IXYS IXTK100N25P just nu medans jag skriver detta.
Med 1,6 ampere och 27 volt över förstärkaren som gör sitt bästa att driva min ena BIB så kan jag inte annat än le och känna ett välförtjänt självförtroende över min förmåga att designa välljudande förstärkare.
Om den bräcker en F5 eller inte vet jag inte, och det är väl till viss del en smaksak. Den har en stor återgivning med en fantastisk mikrodynamik och en mycket öppen och organisk återgivning som tenderar att fokusera mer på flytet och glädjen i musiken än på detaljanalys. Den låter inte alls grumlig eller lågupplöst för det, även om fokus hos konstruktionen ligger mer på förmedling av engagemang, driv och det emotionella än på strikt och känslokallt fokus på detaljer.
|
|
|
|
Circlomanen
Semesterfirare
9880 Posts |
Posted - 2016/12/01 : 10:11:44
|
Förstärkare uppdaterad till 220 ohm gate-motstånd för alla N-kanals fetar.
Annars allt samma. |
|
|
|
Circlomanen
Semesterfirare
9880 Posts |
Posted - 2016/12/01 : 10:20:04
|
Inte illa av en entaktskopplad klass A förstärkare med endast ett ensamt förstärkande steg i brutala 2 ohms last.
Disten ökar såklart men inte så mycket man skulle kunna tro med tanke på den mycket enkla kretsen och bristen på reservströmkapacitet. Det går såklart att förbättra prestanda i 2 ohm, men med tanke på att du skall driva nominella 8 ohm så känns det som en mycket trygg reservkapacitet med denna prestanda i 2 ohm. Återigen så tyder detta på en stabil och robust konstruktion.
Man kan se att utnivån sjunker en del i 2 ohms last jmf med 8 ohms last. Förstärkaren har ca 2 - 3 ohms utimpedans. Ganska likt en rörförstärkare. Den kommer nog att låta ganska likt en bra rörförstärkare men generellt renare och med mer upplösning då den har mindre dist och en mer robust elektrisk stabilitet i reakiva laster.
Mvh Johannes |
|
|
|
Circlomanen
Semesterfirare
9880 Posts |
Posted - 2016/12/01 : 10:29:31
|
Frekvensgång och fas ser fortfarande bra ut vid 10 watt ut i 2 ohm.
|
|
|
|
Circlomanen
Semesterfirare
9880 Posts |
Posted - 2016/12/01 : 10:45:08
|
Även om väldigt få människor kan höra andratonsdist och ännu mer så tredjetonsdist av en 10 khz grundton så är det ändå intressant att se förstärkaren fortsätta beté sig bra vid höga audio-frekvenser.
Allt tyder på en linjär grundkonstruktion som inte förlitar sig på en massa global återkoppling och inbyggda lågpassfilter som skall hålla den från att sända AM-radio i tid och otid. |
|
|
|
Circlomanen
Semesterfirare
9880 Posts |
Posted - 2016/12/01 : 11:21:03
|
För M1 tillockmed M8 skulle jag rekomendera IXYS IXFH140N10P
http://www.mouser.com/ds/2/205/99213-63991.pdf
För M9, M10, M11 rekomenderar jag IXYS IXTH140P05T
http://www.mouser.com/ds/2/205/DS100027C IXTA-TH-TP140P05T -347843.pdf
V2 är ett litet switchat nätagg från tex Kjell och Kompany. 12 volt och 5 ampere.
https://www.kjell.com/se/sortiment/el-verktyg/stromforsorjning/nataggregat/ac-dc/fast-utspanning/switchat-nataggregat-12-v- dc -60-w-p44416
R27 är tre st 17 watts 10 ohm keramiska motstånd i parallell. De kommer bli varma.
V2 och R27 är den extra strömmatningen in i ingångsfetarna. Det är viktigt för att få en bra linjäritet vid högre uteffekter och ännu mer så vid låga impedanser och reaktiv last.
R1 till R12 och R24, R25, R26 skall alla tåla en hel del konstant ström. De bör vara 3 watts motstånd och gärna flera av ett högre värde parallellade. Tex 1,65 ohm kan såklart vara 2 st 3,3 ohms 3 watts motstånd i parallell.
Det är troligtvis ganska självklart men jag vill ändå påpeka det om det är någon som får för sig att bygga denna förstärkare.
Mvh Johannes |
|
|
|
Circlomanen
Semesterfirare
9880 Posts |
Posted - 2016/12/01 : 11:30:53
|
R31 är till för att justera arbetspunkt.
Den bör vara ett 220 ohm 1 watt motstånd parallellt med en 500 ohm multiturn trimpot 1 watt. Se bilden ovan i denna posten.
C2 bör vara på minst 10000 uF 20 volt. Mer skadar inte, men jag har svårt att se nån nytta med mer än 22000 uF. Kan vara bra att parallella med en 10 uF polypropylen-konding. |
|
|
|
Circlomanen
Semesterfirare
9880 Posts |
|
|
Circlomanen
Semesterfirare
9880 Posts |
Posted - 2016/12/01 : 11:42:03
|
Jag kom på att jag kan skriva in de rätta fetarna manuellt. Det går inte att simma, men det blir mer överskådligt och svårare att missförstå.
Mvh Johannes |
|
|
|
Circlomanen
Semesterfirare
9880 Posts |
Posted - 2016/12/01 : 17:02:57
|
Om man inte njuter av att sitta och matcha en massa dyra fetar och att löda miljarder motstånd så kan man göra som mästaren själv Nelson Pass och satsa på "hockypuckar" istället.
Jag simmade med den kraftigaste IXYS-feten i LTSpice bibliotek men jag menar att du skall använda dessa istället:
http://www.mouser.com/ds/2/205/DS100193A IXFN520N075T2 -76719.pdf
IXFN520N075T2 kommer i underbara SOT227 inkapslingar och tål utan problem att avge konstanta 60 watt i värme till en kylfläns.
En IXFN520N075T2 är väl inte riktigt samma sak som 4 parallella IXFH140N10P, men nära nog för regeringsarbete.
Det förenklar ju bygget högst avsevärt. Dessutom tycker jag att SOT227 är sådär underbart industriella och synnerligen manliga (hur mänga kvinnor känner du som äger IXYS IXFN520N075T2???).
Det skall fortfarande vara IXTH140P05T i ingångssteget.
Mvh Johannes. |
|
|
|
Circlomanen
Semesterfirare
9880 Posts |
Posted - 2016/12/01 : 17:14:20
|
I mångt och mycket beter den sig som den jag simmade och jobbade med tidigare i förmiddag.
Här svänger den 15 watt (31 volt p-p) i en 8 ohms last med endast 0,33% THD. Återigen är det glädjesiffror, men det visar ändå på en mycket linjär och stabil grundkonstruktion.
Den plötsliga ökningen av högre övertoner är för att fetarna börjar närma sig sin cutoff och därmed klipp.
Mvh Johannes |
|
|
|
nikwin
100.000-klubben
587 Posts |
Posted - 2016/12/02 : 16:10:50
|
Hallå Johannes det ser ut som du är klar med ritningen tänkte bygga den med 4 par slut trissor.
Så mina frågor är
Hur stor kylfläns behövs för varje kanal har du koll på det.
Har du en komponent lista så man ser hur många watt det ska vara på motstånden och hur många volt på kondensatorerna det behövs.
C1 behöver den vara 470000uF kollade lite på pris på dem och en 50 voltare kostar från 1500kr st
//Niklas |
|
|
|
Rolf-san
Member
2137 Posts |
Posted - 2016/12/03 : 11:09:33
|
quote:
C2 bör vara på minst 10000 uF 20 volt. Mer skadar inte, men jag har svårt att se nån nytta med mer än 22000 uF. Kan vara bra att parallella med en 10 uF polypropylen-konding.
Jag tror att det är den, C2, du menar från en tidigare simulering. Som i den senaste simuleringen är C1. |
När elefanterna slåss, så trampas gräset ner. |
|
|
|
Lovan
Member
3166 Posts |
Posted - 2016/12/03 : 16:01:08
|
470000 µF använder han enbart för att inte få likström i simuleringslasten. Storleken är för att den inte ska påverka de lägsta frekvenserna.
Tror att han skrev det på första sidan. |
|
|
|
Circlomanen
Semesterfirare
9880 Posts |
Posted - 2016/12/04 : 20:57:35
|
Sant. De enormt stora kondingarna är pga simuleringstekniska skäl. Jag skall se när jag hinner med nån form av parts-list. Livet har varit lite intensivt och hektiskt ett tag nu. Jag har kämpat mot ME/CFS i 18 år och jag tror mig ha hittat en utväg ur mitt privata lilla helvete.
Massor av spännande förändringar.
Jag hoppas på att ha lite mer tid framför datorn i morgon eller på tisdag.
Mvh Johannes |
|
|
|
FForsman
100.000-klubben
2592 Posts |
Posted - 2016/12/04 : 21:51:34
|
quote:
jag tror mig ha hittat en utväg ur mitt privata lilla helvete
Fingers crossed!
/mvhff |
Ett forum blir till det som medlemmarna bidrar med. Skriv! 
|
|
|
|
nikwin
100.000-klubben
587 Posts |
Posted - 2016/12/07 : 19:15:26
|
Hej Johannes
Har läst tråden ett antal gånger för att kolla vad jag behöver införskaffa.
liten fundering på transistorer
I början pratade du om IRFP7430
Sen skriver du
quote:
IRFP7430 är idag den bästa transistorn jag någonsin testat för sourceföljar-duty. Tätt följd av IXYS IXTH140P05T
Och
quote:
En Ixys IXTH 140P05T låter så mycket bättre på all sätt.
Sen rekommenderar du IXYS IXFH140N10P
Vad är dem största skillnaderna på dem kan man välja att köra IRFP7430 i samma krets eller är det IXFH140N10P som gäller.
//Niklas
|
|
|
|
Circlomanen
Semesterfirare
9880 Posts |
Posted - 2016/12/07 : 20:22:14
|
Japp. Jag förstår om det kan vara svårt att följa med i mitt virrvarr av ideer och påståenden.
Det stämmer att IRFP7430 är den bästa transistorn jag någonsin testat för source-följar-duty.
Denna förstärkare jag designat åt dig är inte en source-följare, förutom just ingångsfeten/fetarna som är en IXTH140P05T.
IRFP7430 är en vild illbatting. Den låter fantastiskt bra som source-följare - dvs en buffer utan spänningsförstärkning.
Den är en N-kanal fet så den går inte att använda i ingssteget i den förstärkaren jag designade åt dig.
Om du skulle välja att använda IRFP7430 istället för IXYS IXFH140N10P för M1 tillockmed M8 så skulle du ha en enorm mängd gate-kapacitans att driva samt att IRFP7430 är lite väl karaktärsfulla för den typen av bruk. De är speciella helt enkelt. Troligtvis skulle det låta väldigt brutalt och med mer distortion än nödvändigt.
Jag fegade ur lite när jag designade åt dig. IRFP7430 är inte direkt hifi, även om den har en potential för en enorm smittande spelglädje. Den kan få människor att dansa ofrivilligt till testtoner, men baksidan av myntet är lyssningströtthet. IRFP7430 är som E621 (smakförstärkare - Natriumglutamat).
Om du hellre vill ha en buffer-krets utan spänningsförstärkning så kan jag såklart designa en sådan baserad på IRFP7430 istället. Det skulle fungera mycket bra ihop med en bra rör-förförstärkare med högt gain (typ en ECC88 i SRPP koppling eller liknande).
Jag tror att IXFH140N10P är den bästa transistorn för den typen av single end förstärkare med Schade-feedback jag designat åt dig.
Hoppas det förklarar det hela lite bättre.
Mvh Johannes |
|
|
|
Rolf-san
Member
2137 Posts |
Posted - 2016/12/07 : 20:32:56
|
Hej Johannes!
Samma här, men för att jäklas lite så känner jag mer för den enklare varianten du har här Posted - 2016/12/01 : 17:02:57.
Trafos har jag både 18 och 24 volt. Stora så de räcker.
Jag behöver 5-7W. Det räcker för att driva mina högtalare på för mig normal lyssningsnivå. Blir det något mer så skadar det ju inte, men inte för mycket. Har inte lust att släpa hem 100kg aluminium.
Sedan är det ju det där med övriga komponenter. Motstånd och kondingar.
Trissor förstås.
// rolf
|
När elefanterna slåss, så trampas gräset ner. |
|
|
|
nikwin
100.000-klubben
587 Posts |
Posted - 2016/12/07 : 21:19:53
|
Hej Johannes
Då förstår jag lite mer då kör jag på IXYS IXFH140N10P och befintlig ritning.
Har du fått till någon komponent lista så man får lite koll på watt och volt.
Och har du någon aning om hur stor kylfläns det går åt.
//Niklas |
|
|
|
Circlomanen
Semesterfirare
9880 Posts |
Posted - 2016/12/08 : 09:50:45
|
quote:
har du någon aning om hur stor kylfläns det går åt.
Vill du ha musklerna och kraften av en rik klass A så går det åt en hel del kylfläns.
Jag hade tittat på massiva aluplåtar med fastbultade alu-vinkeljärn.
Jag använder en bit som är ca 500x200x15 mm och den blir i varmaste laget av 1,7 ampere och 27 volt = 45,9 watt värme.
Jag skulle tro att ca 600x250x15 mm aluplåt svartmålad skulle räcka bra till mina ca 46 watt värme.
För ca 150 watt värme så får du skala up det en hel del. Fläktar är aldrig fel. Med en 600x600x20 mm plåt med några fastbultade alu-vinkeljärn som flänsar per kanal så är du nog hemma.
Partlista kommer. Jag har haft det ganska intensivt ett tag.
Orkar du inte vänta så kan jag alltid skicka LTSpice-filen till din mail. LTSpice är gratis och det det är bara att högerklicka och köra simmen så får du upp alla strömmar och värmeutveckling i alla komponenter.
PMa mig din mail om du vill så skickar jag den.
Annars skall jag försöka få till en lista inom kort. Kronisk svår sjukdom, familj med tonårsbarn och ett generellt högt tempo på grabbarna och fru gör att jag redan går på gränsen oftare än vad som är bra för mig.
Jag har börjat kolla på det, men jag har sällan ork att fokusera på nått mer än ca 10 - 15 min i taget. Jag känner mig ofta full utan medföljande glädje och uppslupenhet - dvs bara dimmig och trött.
Det positiva är att jag märker av en sakta tilltagande förbättring, vilket gör att fler dagar är lite bättre än vad dom brukar vara.
Därav att jag faktiskt orkar med att simma lite LTSpice och knåda lite ideer här på forumet nu. Jag har varit passiv ganska länge.
Mvh Johannes |
|
|
|
Lovan
Member
3166 Posts |
Posted - 2016/12/08 : 17:12:00
|
Svartmålade kylflänsar är nog ingen bra ide. Eloxerade däremot 
|
|
|
|
nikwin
100.000-klubben
587 Posts |
Posted - 2016/12/08 : 17:55:22
|
Hallå Johannes det är ingen brådska så tar det när du har tid.
Jag gick igenom lite kylflänsar som jag hade låg och hittade dessa var tror ni om det.
2 stycken 160x350x40mm
1 stycken 160x300x40mm
Är det någon som har koll på hur man får reda på hur mycket effekt dem klarar.
//Niklas |
|
|
|
nikwin
100.000-klubben
587 Posts |
Posted - 2016/12/08 : 18:19:15
|
Om någon har koll
Om detta inte räcker till vad händer om man sätter en fläkt som kan blåsa 97cfm
Tänkte om man kan ställa kylfänsarna med flänsar mot varandra med ett mellan rum på 12cm och ha en fläkt i mellan.
//Niklas |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
Nikwin vill ha bra ljud, IXYS och mycket värme
New Topic
Printer Friendly