HiFiForum.nu
Home | Forums | Profile | Register | Active Topics | Links | Members | Articles | PM | Search | FAQ
Username:
Password:
Save Password
Forgot your Password?

Private Messages
You must log in to check messages
 All Forums
 Diverse
 HiFi Off Topic - Fritt Forum
 3d printing - nån med erfarenhet?
 New Topic  Reply to Topic
 Printer Friendly
Next Page
Author  Topic Next Topic
Page: of 2

coldcut
Member

689 Posts

Posted - 2018/11/09 :  19:24:58  Show Profile Send coldcut a Private Message  Reply
Hej, har funderat länge på att ge mig i kast med 3d printing, men känner inte att tiden har funnits riktigt. Men nu finns det mer tid och alla Youtube videor har inte minskat suget direkt.
Har 3d och cad kunskaper (solid works, 3ds max) sedan tidigare, har inget större intresse av att printa andras kreationer från exempelvis thingiverse. Har en "hemlig" hobby bestående av tågmodeller och diaramor, dvs modelljärnväg i naturtrogna miljöer, känns som en intressant värld öppnar sig med 3d printing.

Har hittills funderat på en billig Anet A8 som byggs ut med diverse uppgraderingar, tilltalande när man knåpat ihop diverse dig hifi projekt!
Är det någon som har erfarenhet från detta område? Rekommendationer?

-

Edited by - coldcut on 2018/11/09 19:26:17

solhaga
Member

1823 Posts

Posted - 2018/11/09 :  20:44:48  Show Profile  Visit solhaga's Homepage Send solhaga a Private Message  Reply
Har en Prusa i3 Mk3 sedan snart ett år.
Om du har en stl, så kan jag försöka printa ut den.

Solhagas extremt enkla anläggning.
Senast skrobblat från JRMC.
Go to Top of Page

coldcut
Member

689 Posts

Posted - 2018/11/09 :  20:54:51  Show Profile Send coldcut a Private Message  Reply
Är du nöjd med den?

-
Go to Top of Page

solhaga
Member

1823 Posts

Posted - 2018/11/10 :  00:06:57  Show Profile  Visit solhaga's Homepage Send solhaga a Private Message  Reply
Det är ju en FDM-maskin och som sådan har den sina begränsningar.
Hur bra än printern är så kommer man att se att detaljen är 3D-printad.
En detalj gjord i ABS kan dock smoothas i en burk med acetonångor.

Jag kan inte säga hur bra min maskin är eftersom jag bara har erfarenhet av den.
Den hamnar dock i topp i de flesta sammanställningar.

Den utförde sin uppgift till vilken den var inköpt till.

Skall du göra miniatyrer så kanske en SLA-maskin skulle vara bättre.
Men då talar vi om en helt annan prisklass.

Solhagas extremt enkla anläggning.
Senast skrobblat från JRMC.
Go to Top of Page

coldcut
Member

689 Posts

Posted - 2018/11/10 :  01:04:07  Show Profile Send coldcut a Private Message  Reply
Intressant tråd.
Har kikat på SLA och det finns billigare varianter som använder ultraviolett LCD ljus för att skriva lager för lager. Däremot behöver delen efterbehandlas i en uv kammare efter isopropanol tvättning. Känns ju lite omständigt. Den flytande plasten ska visst lukta en del samt kostar 600kr/liter.

Har dock sett att det finns fdm munstycke ner till 0.15mm numera. Med en bra hotend,extruder,bra steppermotorer, smart caddesign och mycket tålamod kanske man kan få ett acceptabelt resultat som går att måla efter bearbetning. Vore kul att testa.

-
Go to Top of Page

solhaga
Member

1823 Posts

Posted - 2018/11/10 :  10:44:28  Show Profile  Visit solhaga's Homepage Send solhaga a Private Message  Reply
Med en 0,15 mm nozzle tar det lång tid att skriva ut.
Redan vid 0,25 mm (0,4 mm är standard) blir tiderna långa; rekommenderas endast för centimeterstora detaljer.

Det här slottet var ett av de första detaljerna (110 mm i diameter) jag skrev ut.
Skrivaren är bättre intrimmad nu samt har en uppgraderad extruder.

Det tog 12 timmar med en 0,4 mm nozzle.











Solhagas extremt enkla anläggning.
Senast skrobblat från JRMC.

Edited by - solhaga on 2018/11/10 11:42:31
Go to Top of Page

coldcut
Member

689 Posts

Posted - 2018/11/10 :  21:28:15  Show Profile Send coldcut a Private Message  Reply
För att ha en diameter på ynka 11cm och dessutom en tidig utskrift ser det rätt bra ut!

-
Go to Top of Page

coldcut
Member

689 Posts

Posted - 2018/11/11 :  07:47:17  Show Profile Send coldcut a Private Message  Reply
Intressant läsning om SLA/DLP teknik med jämförelser. Numera verkar dock DLP tekniken av övergett projektor tekniken och använder mer högupplösta LCD skärmar istället som belysning.

https://formlabs.com/blog/3d-printing-technology-comparison-sla-dlp/

-
Go to Top of Page

solhaga
Member

1823 Posts

Posted - 2018/11/11 :  09:33:35  Show Profile  Visit solhaga's Homepage Send solhaga a Private Message  Reply
quote:
För att ha en diameter på ynka 11 cm och dessutom en tidig utskrift ser det rätt bra ut!


Om du har någon detalj klar, så kan du skicka STL:en till mig för utskrift.
Det vore det ultimata provet om FDM tillräckligt bra för dig.

Solhagas extremt enkla anläggning.
Senast skrobblat från JRMC.
Go to Top of Page

coldcut
Member

689 Posts

Posted - 2018/11/11 :  14:25:44  Show Profile Send coldcut a Private Message  Reply
Det låter ju intressant.
Dock är det mer resultatet vid en viss skalavbildning mer än själva modelltypen i sig som är av intresse.
H0 är ju skala 1:87
N är 1:160
Z är 1:220
T är 1:480

Z och T känns ju inte realistiskt med FDM, tveksamt med N också, kanske H0 kan funka.
En visst vore det kul med en printing av samma geometri i olika storlek, dvs 10cm, 5,4cm, 3,9cm och 1,8cm vilket ungefär representerar skillnaden mellan skalorna. Har dock ingen lämplig 3d-modell för tillfället. Du har ju din 11cm Slottsmodell iofs, men den är nog för avancerad för ännu mindre utskrift.

-

Edited by - coldcut on 2018/11/11 14:28:54
Go to Top of Page

solhaga
Member

1823 Posts

Posted - 2018/11/11 :  19:54:24  Show Profile  Visit solhaga's Homepage Send solhaga a Private Message  Reply
Jag skriver ut denna detalj i skala N i vit PLA. 0,4 mm nozzle och 0,1 mm layer height.

Solhagas extremt enkla anläggning.
Senast skrobblat från JRMC.
Go to Top of Page

coldcut
Member

689 Posts

Posted - 2018/11/11 :  19:57:29  Show Profile Send coldcut a Private Message  Reply
Trevligt! Hör av dig via PM om kostnader och frakt så löser vi det!

-
Go to Top of Page

solhaga
Member

1823 Posts

Posted - 2018/11/11 :  22:08:12  Show Profile  Visit solhaga's Homepage Send solhaga a Private Message  Reply
Kan ju börja med ett foto...

Om du tittar på Thingiverse med taggen n_scale eller n-scale, så kan du ju se vad man kan göra.

Men det hade du ju redan koll på

Solhagas extremt enkla anläggning.
Senast skrobblat från JRMC.

Edited by - solhaga on 2018/11/11 22:24:32
Go to Top of Page

coldcut
Member

689 Posts

Posted - 2018/11/11 :  22:39:12  Show Profile Send coldcut a Private Message  Reply
Absolut, ett foto låter bra. Men skulle även vara intressant att testa hur efterbearbetning funkar. Men börja med ett foto.. och tack förresten

-
Go to Top of Page

solhaga
Member

1823 Posts

Posted - 2018/11/12 :  17:28:23  Show Profile  Visit solhaga's Homepage Send solhaga a Private Message  Reply
Nästan 6 timmars printande senare:









Huset väger 56 g, dvs lite mer än en tjugondel av en rulle.
Clas Ohlson tar 200:- för en enkilosrulle, så detta hus kostar 11:-.

Antagligen så skulle du vilja efterbehandla förutom målning.
Med ABS kan man som sagt smootha.

Nu är det bara du som kan avgöra om FDM är tillräckligt bra.


Solhagas extremt enkla anläggning.
Senast skrobblat från JRMC.
Go to Top of Page

coldcut
Member

689 Posts

Posted - 2018/11/12 :  22:50:14  Show Profile Send coldcut a Private Message  Reply
Tack för insatsen. Tycker ändå att det ser bättre ut än förväntat. Svagheten verkar vara lodräta, raka ytor, eller rättare sagt, när något ska vara slätt, så syns ju ojämnheterna ju större yta. Intressant nog verkar taket ha mindre "bandning" än väggarna, eller är det en synvilla?


-
Go to Top of Page

solhaga
Member

1823 Posts

Posted - 2018/11/13 :  23:24:01  Show Profile  Visit solhaga's Homepage Send solhaga a Private Message  Reply
Ja, du har helt rätt i dina iakttagelser.

Huset uppvisar också ghoosting; det blir en skugga efter varje abrupt skillnad i x- eller y-led.

Jag blir lite nyfiken vad smoothing kan göra, så jag skriver just nu ut ett hus i ABS. Tyvärr gult denna gång.

Solhagas extremt enkla anläggning.
Senast skrobblat från JRMC.
Go to Top of Page

coldcut
Member

689 Posts

Posted - 2018/11/14 :  00:51:38  Show Profile Send coldcut a Private Message  Reply
Intressant. Det verkar finnas olika sätt att ta sig an xyz styrningen. Ibland sitter z och y axeln på byggplattan, ibland y på armen med skrivarmunstycket tillsammans med x.
Känns som det inte behövs mycket i montering och kalibreringsväg för att defekter ska synas. Lite andra toleranser på grejerna i exempelvis en 3 eller 5-axlig CNC för en halv miljon.

Fart är ju ofta en fiende när något ska göras noggrant. Vad händer när man drar ner på hastigheten, gör det någon skillnad generellt?

-

Edited by - coldcut on 2018/11/14 00:53:27
Go to Top of Page

solhaga
Member

1823 Posts

Posted - 2018/11/14 :  07:29:13  Show Profile  Visit solhaga's Homepage Send solhaga a Private Message  Reply
Prusa har något som kallas Linear Advance.
Tveksamt om det har någon synbar effekt dock.

Solhagas extremt enkla anläggning.
Senast skrobblat från JRMC.
Go to Top of Page

coldcut
Member

689 Posts

Posted - 2018/11/14 :  08:19:21  Show Profile Send coldcut a Private Message  Reply
Ok. Mycket frågor nu. Men märker du någon skillnad på olika märken på filament? Kan tänka mig att när filamentet är 1.75mm i diameter och munstycket endast 0.4mm kan ojämnheter i tillverkningen ha viss betydelse. Brukar tillverkarna speca toleranser i tillverkningen?

-
Go to Top of Page

solhaga
Member

1823 Posts

Posted - 2018/11/14 :  08:52:32  Show Profile  Visit solhaga's Homepage Send solhaga a Private Message  Reply
Jag har inte studerat det så noggrant.

Ja, oftast (Clas Ohlson gör det inte).
Prusa har i dagarna lanserat Prusament med bättre toleranser (±0.02mm).
Lite dyrare (25 Euro) och dyr frakt tillkommer.

Solhagas extremt enkla anläggning.
Senast skrobblat från JRMC.

Edited by - solhaga on 2018/11/14 08:55:39
Go to Top of Page

solhaga
Member

1823 Posts

Posted - 2018/11/14 :  17:59:45  Show Profile  Visit solhaga's Homepage Send solhaga a Private Message  Reply
Nej, ABS var ingen höjdare.








Solhagas extremt enkla anläggning.
Senast skrobblat från JRMC.
Go to Top of Page

Amatören
Member

1138 Posts

Posted - 2018/11/14 :  18:49:00  Show Profile Send Amatören a Private Message  Reply
Jag vill tipsa om:
https://www.creedo3d.se/
Har handlat mycket från dem.
Alltid väl packat och snabba leveranser.

Vad gäller filament:
PLA består till största (om inte hela) delen av återvunnet plast.
Som vanligt så får man vad man betalar för. Dyrare i regel bättre

"Amatör, med JBL, TAD, Beyma, 18-Sound, BSS, Xilica, Emotiva och Yamaha!"
Go to Top of Page

solhaga
Member

1823 Posts

Posted - 2018/11/15 :  08:34:58  Show Profile  Visit solhaga's Homepage Send solhaga a Private Message  Reply
Ghosting är en maskinberoende defekt.

Att ABS-printningen misslyckades beror nog på för hög extrudertemperatur alternativt att printerfläkten skulle ha varit på när skorstenen och toppen av taket skrevs.
Det kan vara svårt att få till detta; vilka värden på styrvillkor skall man ange om de nu finns?

Hur som helst, med FDM är det inte bara att slica och sedan skriva ut.
Olika filament kräver olika inställningar och modellen kräver omtanke vid både CAD:ning och slicning.

Solhagas extremt enkla anläggning.
Senast skrobblat från JRMC.
Go to Top of Page

coldcut
Member

689 Posts

Posted - 2018/11/15 :  19:21:55  Show Profile Send coldcut a Private Message  Reply
Hej, tack för försöket. Efter informationsinhämtning och diverse djupdykningar på olika forum i ämnet så kan jag konstatera att FDM tekniken kräver mycket av operatören när skalan på utskriften är liten.
Dock fantastiskt att man har kommit så långt hittills med vad som egentligen är en ren hobbyprodukt.
Har trots alla nackdelar funderingar på DLP/SLA, man kanske ska ha is i magen och vänta på nästa generations produkter?

Är det någon som har köpt/använt DLP/SLA?

Parantes: För rätt många år sedan var jag nere på utbildning i Tyskland. På ett studiebesök på en firma som heter Electro Optimal Systems, demade dom en maskin som jobbade med DMLS teknik. (Direct Metal Laser Sintering) Gick att välja att skriva ut modeller i Stål, Titan, samt en mängd olika legeringar. En högeffektslaser användes för att smälta metallen, lager för lager. Fanns även en maskin för plast. Detaljnivån var otroligt bra med toleranser nedåt 20-30um.
Tydligtvis gick en del av original patenten ut för ett tag sedan. Drömmen vore att en del av den tekniken blir tillgänglig för oss vanliga dödliga. Utan att behöva betala 6-7 miljoner.

-

Edited by - coldcut on 2018/11/15 19:47:45
Go to Top of Page

solhaga
Member

1823 Posts

Posted - 2018/11/15 :  20:25:25  Show Profile  Visit solhaga's Homepage Send solhaga a Private Message  Reply
Jag håller med dig.
Dina modeller behöver ju inte vara så hållfasta.

Prusa har släppt en SLA-kombo.
Men om de följer tidigare mönster så blir det förseningar samt att när den väl levereras så är den fortfarande i beta-stadiet.

Solhagas extremt enkla anläggning.
Senast skrobblat från JRMC.

Edited by - solhaga on 2018/11/15 20:26:10
Go to Top of Page
Page: of 2  Topic Next Topic  
Next Page
 New Topic  Reply to Topic
 Printer Friendly
Jump To:
HiFiForum.nu © HiFiForum.nu except: Logos and Trademarks are property of their owners, Comments are property of their posters Go To Top Of Page
Denna sida genererades på 0.24 sekunder. Snitz Forums 2000