HiFiForum.nu
Home | Forums | Profile | Register | Active Topics | Links | Members | Articles | PM | Search | FAQ
Username:
Password:
Save Password
Forgot your Password?

Private Messages
You must log in to check messages
 All Forums
 HiFiForum.nu - Specialintressen
 Teknik och DIY
 SRPP och bypass konding
 New Topic  Reply to Topic
 Printer Friendly
Next Page
Author Previous Topic Topic Next Topic
Page: of 2

Ryssen
Member

7475 Posts

Posted - 2021/08/03 :  17:41:57  Show Profile  Visit Ryssen's Homepage Send Ryssen a Private Message  Reply
Har läst lite om SRPP i några dagar nu,men får inte klämm på om jag ska använda bypass konding eller ej.
Vad jag förstår så ökar gainen några db med kondingen men disten ökar istället. Är det tycke och smak som avgör om man ska använda kondingen och om man inte behöver den extra gainen är det bäst att köra utan?
Hur gör/funderar ni?

Learning by burning..
You say that you can read my mind--Be careful of what you might find. -Ozzy-

Ryssen
Member

7475 Posts

Posted - 2021/08/03 :  21:27:20  Show Profile  Visit Ryssen's Homepage Send Ryssen a Private Message  Reply
Hur tar man reda på hur många gångers förstärkning det blir i steget,t.e.x. ett steg med 6N3.
https://frank.pocnet.net/sheets/113/6/6N3P.pdf

Learning by burning..
You say that you can read my mind--Be careful of what you might find. -Ozzy-
Go to Top of Page

Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben

6645 Posts

Posted - 2021/08/03 :  23:36:13  Show Profile Send Fuling a Private Message  Reply
Gissar att det är samma mekanismer inblandade som hos ett vanligt gainsteg: Med ett icke avkopplat katodmotstånd får man en viss del strömåterkoppling vilket sänker förstärkningen och disten men samtidigt ökar utimpedansen. Är nog svårt att säga generellt vad som är rätt och fel.

Gällande förstärkningen så borde den hamna en bit under rörets förstärkningsfaktor, hur långt under låter jag vara osagt. Har för mig jag läst att SRPP belastar röret ganska hårt, vill man maxa förstärkningen kan en pentod eller en halvledar-CCS vara en bättre anodlast. Roligast är förstås en drossel...

"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet"
Go to Top of Page

Ryssen
Member

7475 Posts

Posted - 2021/08/03 :  23:49:16  Show Profile  Visit Ryssen's Homepage Send Ryssen a Private Message  Reply
quote:
Gissar att det är samma mekanismer inblandade som hos ett vanligt gainsteg: Med ett icke avkopplat katodmotstånd får man en viss del strömåterkoppling vilket sänker förstärkningen och disten men samtidigt ökar utimpedansen. Är nog svårt att säga generellt vad som är rätt och fel.


Ja det är nog samma princip,ja jag behöver inte så stor förstärkning 2-4ggr kanske,det blir väl till att prova sig fram.

quote:
Roligast är förstås en drossel...


Och dyrast...

Learning by burning..
You say that you can read my mind--Be careful of what you might find. -Ozzy-
Go to Top of Page

soundbrigade
Kyrillifil, 100.000-klubben

7728 Posts

Posted - 2021/08/04 :  08:49:20  Show Profile  Visit soundbrigade's Homepage Send soundbrigade a Private Message  Reply
Jag vet inte vad för SRPP-steg du siktar på men jag byggde en gång Elektors förförstärkare (enbart linjesteget) och var lite bestört att jag fick en nästan ohanterbar hög utnivå (hög förstärkning) och redde ut det hela till viss del genom att plocka katodmotståndet.

Får man fråga Fuling; i litteraturen öser man gärna skit över SRPP-steget då det anses låta illa (distordera). Skulle en mu-följare vara bättre?

MOOG MG-1, Polivoks, Behringer Crave, Mutable Instruments Anushri, Soundlab & Soundlab Mk2, DIY modular
Go to Top of Page

Ryssen
Member

7475 Posts

Posted - 2021/08/04 :  09:32:00  Show Profile  Visit Ryssen's Homepage Send Ryssen a Private Message  Reply
Det är detta:
https://www.aliexpress.com/item/4001104410848.html?af=1015189&utm_campaign=1015189&aff_platform=portals-tool&utm_medium=cpa&dp=7ead5c6a85cf033903402fba5093d69f&aff_fcid=be22b3eba34b4b3592d821dd68b56be5-1628024317955-08971-_ePNSNV&spm=a2g0s.9042311.0.0.2be64c4dWpqXBK&cv=47843&aff_fsk=_ePNSNV&mall_affr=pr3&sk=_ePNSNV&aff_trace_key=be22b3eba34b4b3592d821dd68b56be5-1628024317955-08971-_ePNSNV&tmLog=new_Detail&terminal_id=e2c6ef986bec4f2bb56c69d34cbf51c5&utm_content=47843&utm_source=admitad

Jag syftar på..
Schema en bit ner.

Learning by burning..
You say that you can read my mind--Be careful of what you might find. -Ozzy-

Edited by - Ryssen on 2021/08/04 09:32:40
Go to Top of Page

soundbrigade
Kyrillifil, 100.000-klubben

7728 Posts

Posted - 2021/08/04 :  10:27:21  Show Profile  Visit soundbrigade's Homepage Send soundbrigade a Private Message  Reply
Det såg ju trevligt ut. Dessa (bygg)satser är ju behändiga och har några själv.
Om du redan har förstärkaren, testa med att avkoppla och se/hör vad som händer.
Ska man vara grinig kan man ha en åsikt om ECC85/6N3P, men sådana sitter i (ska sitta i) min Luxman-klon.

MOOG MG-1, Polivoks, Behringer Crave, Mutable Instruments Anushri, Soundlab & Soundlab Mk2, DIY modular
Go to Top of Page

Ryssen
Member

7475 Posts

Posted - 2021/08/04 :  18:34:27  Show Profile  Visit Ryssen's Homepage Send Ryssen a Private Message  Reply
quote:
Om du redan har förstärkaren, testa med att avkoppla och se/hör vad som händer.

Har inte fått den än,väntar på Chinapost....

Learning by burning..
You say that you can read my mind--Be careful of what you might find. -Ozzy-
Go to Top of Page

Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben

6645 Posts

Posted - 2021/08/04 :  20:19:14  Show Profile Send Fuling a Private Message  Reply
quote:
Får man fråga Fuling; i litteraturen öser man gärna skit över SRPP-steget då det anses låta illa (distordera). Skulle en mu-följare vara bättre?


*OM* det nu stämmer att SRPP belastar röret hårt så kan nog mycket väl my-följare låta bättre, ja. Det här är inte riktigt min hemmaplan utan mer hörsägen från det allvetande internätet. Får man våga sig på en gissning så skulle jag tro att myföljare är tekniskt bättre men mer invecklade att bygga i och med att de kräver en pentod eller en mosfet.

Bygget i länken verkar ha en förstärkning på 15ggr, vill du ha lägre så borde det bara vara att ändra värde på R12?

"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet"
Go to Top of Page

Ryssen
Member

7475 Posts

Posted - 2021/08/04 :  20:29:07  Show Profile  Visit Ryssen's Homepage Send Ryssen a Private Message  Reply
Ja det står ju att den har förstärkningen 15,det missade jag,ja ändra mängden återkoppling ja,det kanske blir en pot ugen då..

Learning by burning..
You say that you can read my mind--Be careful of what you might find. -Ozzy-
Go to Top of Page

Ryssen
Member

7475 Posts

Posted - 2021/08/04 :  20:43:24  Show Profile  Visit Ryssen's Homepage Send Ryssen a Private Message  Reply
Byggde ju en hörlursförstärkare med nästan samma koncept:
https://www.diyaudio.com/forums/tubes-valves/363591-6n3-6n6-headphone-amp-using-pcb-post6654450.html
Och den låter då bra,men då bytte jag ut rören mot 6N2 och ECC99.
tycker att ECC99 låter angenämare än 6N6P,så jag ska lyssna och se om det blir samma med den här.

Learning by burning..
You say that you can read my mind--Be careful of what you might find. -Ozzy-
Go to Top of Page

Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben

6645 Posts

Posted - 2021/08/04 :  20:58:41  Show Profile Send Fuling a Private Message  Reply
Hörlursstärkaren ser ut att vara en SRPP med en White Follower på utgången medan det här linjesteget ser ut att bestå av två SRPP efter varandra.
Förresten, tråden handlar ju om katodavkoppling: Om du sätter en konding över katodmotståndet på första röret så kortsluter du återkopplingen till jord och får en vansinnigt hög förstärkning, rekommenderas ej.
Sätter du dit en konding på andra röret så ökar väl råförstärkningen en del, oklart om det skulle märkas så mycket på closed loop-förstärkningen.

"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet"
Go to Top of Page

Ryssen
Member

7475 Posts

Posted - 2021/08/04 :  21:16:56  Show Profile  Visit Ryssen's Homepage Send Ryssen a Private Message  Reply
Ok ingen konding på första röret, är det värt att ha en konding på andra röret för att få ned utgångsimpedansen?

Learning by burning..
You say that you can read my mind--Be careful of what you might find. -Ozzy-
Go to Top of Page

Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben

6645 Posts

Posted - 2021/08/04 :  21:25:33  Show Profile Send Fuling a Private Message  Reply
Prova, men jag tror inte en konding på andra steget gör nån jättestor skillnad i praktiken i en krets med såpass mycket global återkoppling.

"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet"
Go to Top of Page

Ryssen
Member

7475 Posts

Posted - 2021/08/04 :  22:00:24  Show Profile  Visit Ryssen's Homepage Send Ryssen a Private Message  Reply
Ok ska testa.

Learning by burning..
You say that you can read my mind--Be careful of what you might find. -Ozzy-
Go to Top of Page

Ryssen
Member

7475 Posts

Posted - 2021/08/05 :  19:46:22  Show Profile  Visit Ryssen's Homepage Send Ryssen a Private Message  Reply
Fick kortet idag,försöker utröna vilka komponenter som gör vad.
Vilket inte är det lättaste då schemat inte stämmer till 100%,det är mer komponenter på kortet än på schemat....
Detektiv arbete pågår...

Learning by burning..
You say that you can read my mind--Be careful of what you might find. -Ozzy-
Go to Top of Page

soundbrigade
Kyrillifil, 100.000-klubben

7728 Posts

Posted - 2021/08/05 :  21:13:10  Show Profile  Visit soundbrigade's Homepage Send soundbrigade a Private Message  Reply


Jag har en GU-50 SE-stärkare där verkligheten inte riktigt stämmer med teorin. Och teorin är ett schema som är så sönderpixlat att man inte vet vad.

Lycka till el Russo.

MOOG MG-1, Polivoks, Behringer Crave, Mutable Instruments Anushri, Soundlab & Soundlab Mk2, DIY modular
Go to Top of Page

Ryssen
Member

7475 Posts

Posted - 2021/08/05 :  21:33:38  Show Profile  Visit Ryssen's Homepage Send Ryssen a Private Message  Reply
Jodå det stämmer ganska bra,detta ska jag göra,omkopplare till glöden mellan 6N6P och ecc99. (slutröret)
Variabel återkoppling.
Bypassa katodmostatåndet på utgångsröret.

Learning by burning..
You say that you can read my mind--Be careful of what you might find. -Ozzy-
Go to Top of Page

Ryssen
Member

7475 Posts

Posted - 2021/08/09 :  15:35:04  Show Profile  Visit Ryssen's Homepage Send Ryssen a Private Message  Reply
Jag läser att SRPP inte är någon universal lösning för alla inimpedanser utan skall byggas med ett smalt spectra av impedanser.
Jag tänkte använda den för lurar (32ohm) och en rörförstärkare (100K)
Vad händer om jag ändrar ingångsmotståndet i rörstärkaren till 10k då?
Så att SRPP trivs bättre.....

Learning by burning..
You say that you can read my mind--Be careful of what you might find. -Ozzy-
Go to Top of Page

Ryssen
Member

7475 Posts

Posted - 2021/08/09 :  22:31:26  Show Profile  Visit Ryssen's Homepage Send Ryssen a Private Message  Reply
Rk in an SRPP performs two roles:
1. biases the valves
2. sets the output impedance and the optimum load impedance (which are almost never the same value), but note that with a 100k load you can probably not worry about either of these

Learning by burning..
You say that you can read my mind--Be careful of what you might find. -Ozzy-
Go to Top of Page

Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben

6645 Posts

Posted - 2021/08/10 :  16:22:27  Show Profile Send Fuling a Private Message  Reply
Känns som att utmaningen blir att få den att driva 32 ohm, klarar den det så klarar den 100k också.
Förutsatt att det inte är nån transformator på utgången som behöver termineras med en viss impedans för att fungera bra.


...vilket kanske inte vore en så dum idé egentligen, 32 ohm känns som en väldigt lågimpedant last för en stackars triod. En trafo på 4:1 eller nåt skulle nog göra livet mycket lättare för utgångssteget när det ska driva hörlurar.

"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet"
Go to Top of Page

Ryssen
Member

7475 Posts

Posted - 2021/08/10 :  17:48:01  Show Profile  Visit Ryssen's Homepage Send Ryssen a Private Message  Reply
Hörlurs förstärkaren jag byggde med White follower klarar ju att drive 32 ohm gallant.
Men den kanske klarar det bättre än SRPP,ja vi får se jag ska då prova.

Learning by burning..
You say that you can read my mind--Be careful of what you might find. -Ozzy-
Go to Top of Page

Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben

6645 Posts

Posted - 2021/08/10 :  19:19:49  Show Profile Send Fuling a Private Message  Reply
Bara att testa. Finns det bara strömkapacitet nog så brukar det mesta gp med tillräckligt mycket återkoppling

"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet"
Go to Top of Page

MatsT
Member

2435 Posts

Posted - 2021/08/11 :  09:10:36  Show Profile Send MatsT a Private Message  Reply
SRPP är inte så bra för låga impedanser. Symmetrin i kretsen som är grunden för PP-beteendet försvinner när man tappar av ström från det övre röret som sedan inte kommer till det undre röret.

White Cathode Follower är nog bättre till hörlursutgång.
Go to Top of Page

Ryssen
Member

7475 Posts

Posted - 2021/08/11 :  18:04:44  Show Profile  Visit Ryssen's Homepage Send Ryssen a Private Message  Reply
Ja vi får se,jag ska "bara" bygga klart M2x steget så ska jag börja med denna...
Och läsa på om White follower...

Learning by burning..
You say that you can read my mind--Be careful of what you might find. -Ozzy-

Edited by - Ryssen on 2021/08/11 18:37:49
Go to Top of Page

Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben

6645 Posts

Posted - 2021/08/11 :  22:14:18  Show Profile Send Fuling a Private Message  Reply
Bygget i diyaudio-länken en bit upp här har en White follower på utgången.

"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet"
Go to Top of Page
Page: of 2 Previous Topic Topic Next Topic  
Next Page
 New Topic  Reply to Topic
 Printer Friendly
Jump To:
HiFiForum.nu © HiFiForum.nu except: Logos and Trademarks are property of their owners, Comments are property of their posters Go To Top Of Page
Denna sida genererades på 0.33 sekunder. Snitz Forums 2000