| Author |
 Topic  |
|
pellejo
Starting Member
36 Posts |
 Posted - 2003/03/04 : 12:08:05
|
Hej
Och nu till en korkad fråga!
Jag är en total nybörjare på området och testade mina nya högtalare för att se hur mycket jag kunde dra på innan jag hörde distorsion. Efter att ha läst litet om detta är jag orolig för att jag "blåst" diskanten.
Jag hör dock ingen distorsion i ljudbilden vid högt (icke-klippande)pådrag. Men är en skada något som hörs tydligt, eller kan jag ha orsakat en liten skada som inte tydligt märks, men gör att jag inte får fullt ut av vad mina högtalare kan ge?
Eller är det helt enkelt så, att ett enstaka pådrag, där förstärkaren "klipper" inget att oroa sig för, om man inte hör något påtagligt.
Någon som förstår vad jag menar...   
Tack på förhand
Pelle |
Människor som tror att de vet allting är irriterande för oss som verkligen gör det.
|
|
|
MartinN
Member
1333 Posts |
Posted - 2003/03/04 : 13:15:53
|
Om du fortfarande hör cymbaler och hi-hat från trumsetten någorlunda bra (rent) är det nog
ingen fara men ingen skulle få mig att testa hur högt mina högtalare spelar.
Martin |
 |
|
|
pellejo
Starting Member
36 Posts |
Posted - 2003/03/04 : 15:14:48
|
Tack för ditt svar Martin!
Nej, ingen skulle få mig till det heller hädanefter.
Pelle |
Människor som tror att de vet allting är irriterande för oss som verkligen gör det.
|
|
|
|
Jakob_S
Member
665 Posts |
Posted - 2003/03/04 : 15:23:32
|
det är ganska sunt att tänka... låter det illa, är det dags att sänka.  bara det inte börjar låta illa eller förstärkaren klipper, så kan man spela hur högt man vill. det största hindret är troligtvis grannar.
//jakob |
Hifi handlar inte om att veta - det handlar om att känna.
|
|
|
|
ekman
Member
270 Posts |
Posted - 2003/03/04 : 15:26:47
|
| varför skulle man inte kunna spela till förstärkaren klipper då? det är väl knappast farligt för den även om det kär bli bra högt |
|
|
|
Rebo
Member
1071 Posts |
Posted - 2003/03/04 : 15:31:31
|
| ekman: för att det kanske är farligt för högtalarna. |
|
|
|
ekman
Member
270 Posts |
Posted - 2003/03/04 : 15:34:21
|
| tror du det alltså? jag vet inte jag |
|
|
|
Frux
Member
183 Posts |
Posted - 2003/03/04 : 15:34:29
|
| När förstärkaren inte orkar med börjar signalen likna mer en fyrkantssignal istället för en sinuskurva, och sånt kan skada högtalare. Det är fler högtalare som förstörs av för svaga förstärkare än för kraftfulla. |
|
|
|
pontus
Member
392 Posts |
Posted - 2003/03/04 : 15:45:45
|
| Frux, vad är det som händer isåfall? Om det hänt i t ex sub med två element, tror du båda gått sönder, och isåfall, räcker det med att byta elementen? (eller ska man slänga skiten och köpa en ny...?) |
|
|
|
pellejo
Starting Member
36 Posts |
Posted - 2003/03/04 : 16:06:05
|
Jo, det jag läste var att det inte är ljudstyrkan i sig som skadar högtalaren, utan distorsionen, enkelt uttryckt.
Dvs analogt med det tidigare inlägget att en svag förstärkare kan vara väl så skadlig som en kraftfull.
Jag spelade ju väldigt högt när jag testade ( igen). Läste någonstans att en riktlinje är att man inte ska över halva volymrattsutslaget med CD som signalkälla. Men i unika fall kan t.o.m en tredjedels utslag ge skada. Med vinylspelare kan man vrida längre än CD eftersom signalen är svagare, förstod jag också. Jag vred med CD till 75% utslag (OK, ) innan det började distordera. Problemet är att det mänskliga örat inte är lika känsligt för distorsion som högtalarna (läst igen).
Min stärkare ger 2x100 watt vid 8 ohm (45 ampere)
Mvh
Pelle |
Människor som tror att de vet allting är irriterande för oss som verkligen gör det.
|
|
|
|
Gus
RödaTråden vinnare April-lurare
3570 Posts |
Posted - 2003/03/04 : 16:16:01
|
Följande "typfall" har jag stött på ett antal ggr.under min levnad.
Högtalare märkta med låt oss säga 150W
Förstärkare som ger ca. 20W
Förstärkaren orkar inte driva högtalarna med det discoljud som eftersträvas,bas och diskantkontroller ställs på max och förstärkaren ger en utsignal som består av näst intill hundra procent distorsion.
Detta kan inte hanteras av högtalarna utan omvandlas till värme och elementen havererar. |
|
|
|
pellejo
Starting Member
36 Posts |
Posted - 2003/03/04 : 16:23:26
|
Precis. Det var något liknande jag läste. När det handlar om att högtalarna tar skada vid lägre påvrid, är det ofta fråga om att man vridit upp diskant och baskontroller och tryckt in någon loudness knapp, om sådan finns. Jo, här var det visst jag läste:
http://www.harmankardon.com/faq/showFaqanswer.asp?faqId=230
Pelle |
Människor som tror att de vet allting är irriterande för oss som verkligen gör det.
|
|
|
|
n/a
deleted
776 Posts |
Posted - 2003/03/04 : 16:24:16
|
"Läste någonstans att en riktlinje är att man inte ska över halva volymrattsutslaget med CD som signalkälla."
Sånt ska man inte bry sig om... Jag börjar bli riktigt rädd när jag spelar på halv elva sådär på volymen... ;] Men det e också 94/dbs känslighet på mina burkar...
Men så har jag som jobbar lite i butik märkt att olika förstärkare har väldigt olika "utväxling"... T.ex. Rotel förstärkare lirar högt vid liten volym redan... ifall ni förstår vad jag menar.  |
//Jonas
Insyltad i branschen via Ljudmakarn |
|
|
|
pellejo
Starting Member
36 Posts |
Posted - 2003/03/04 : 16:27:32
|
Pja, det var nog mer en liten hjälp till nybörjare som jag själv, och behövs säkert inte för duktiga pojkar med stora fina grejor 
Pelle |
Människor som tror att de vet allting är irriterande för oss som verkligen gör det.
|
|
|
|
pontus
Member
392 Posts |
Posted - 2003/03/04 : 16:34:33
|
| Så i mitt fall med subben så har alltså båda elementen havererat... Kul. |
|
|
|
perkulator
Member
60 Posts |
Posted - 2003/03/04 : 16:53:24
|
När förstärkaren "klipper" så lämnar den likström i stället och eftersom ett delninsfilter inte kan filtrera bort likström så går det ut full kräm till alla element.
Om det stackars lilla diskant elementet får 50w likström i sig så brinner talspolen snart upp.
Därför går diskanten sönder om man har en liten förstärkare och försöker spela för högt.
Så spela med förstånd alltså.
|
Endast den som tror att det omöjliga är möjligt kan göra det omöjliga! |
|
|
|
luminous
Member
252 Posts |
Posted - 2003/03/04 : 19:27:50
|
| Nja, nästan (rätt ska vara rätt) :) En fyrkantsvåg består av ett oändligt antal sinusvågor och därför får diskanten ta hand om en massa övertoner (höga frekvenser som ingår i fyrkantsvågen) varpå det snabbt avlider! En vanlig diskant tål oftast inte mer än c:a 10 Watt kontinuerligt så... puff |
MVH | Life's too short for bad sound |
|
|
|
pellejo
Starting Member
36 Posts |
Posted - 2003/03/04 : 21:22:20
|
Mina högtalare har uppgifterna:
Maximal genomsnittseffekt: 125 watt
Impedans: 8 ohm
Känslighet vid 2,83 V/m: 89dB
Rekommenderad förstärkareffekt: 75 watt
Betyder det att högtalarna har en rimligt hög motståndskraft mot mitt tillfälligtvis vårdslösa beteende, eller...
(Förstärkaren ger alltså 2x100 watt vid 8 ohm, och är 45 ampere strömstark.)
Pelle |
Människor som tror att de vet allting är irriterande för oss som verkligen gör det.
|
|
|
|
lenwac
Member
244 Posts |
Posted - 2003/03/04 : 21:48:43
|
Det talas i inlägg ovan om att högtalarna spelar "högt"
Innebär det att dom sitter under taket eller monterade högt på väggen eller att ljudbilden är ovanligt hög?
För visst heter det väl egentligen att ljudet är starkt, när man spelar "högt"?
Ville bara spela Messerchmitt ett tag. 
|
"Jag vakna i morse....å så va den da´n förstörd" |
|
|
|
yalpa
Member
1208 Posts |
Posted - 2003/03/04 : 21:57:28
|
Vad är det för klena högtalare ni har?
Jag hade ett par Jamo classic 10 som jag drev med en HK6600. Jag vred upp volymen till max, då distade det så mycket att jag inte kände igen musiken. Elementen bara fladdrade som satan. När jag sänkte igen, då sögs elementen in och stannade kvar i det läget. Efter att jag stängde av stärkaren, poppade de ut till normalläge igen. Där snackar vi alltså riktig misshandel. Hursomhelst överlevde högtalarna och lirade på som om de var nya. Detta misshandel upprepades några gånger, alltid då jag blev förbannad på det basklena ljudet i dem. |
Edited by - yalpa on 2003/03/04 21:59:04 |
|
|
|
Aton
Member
2048 Posts |
Posted - 2003/03/04 : 22:37:58
|
| Yalpa, det där var ju ett intressant test Vad blir nästa adrenalinkick, rysk roulett? |
Edited by - Aton on 2003/03/05 00:03:42 |
|
|
|
n/a
deleted
776 Posts |
Posted - 2003/03/04 : 23:57:17
|
| COOLT Yalpa! Säg till nästa gång du ska göra så... jag vill komma och kolla! |
//Jonas
Insyltad i branschen via Ljudmakarn |
|
|
|
yalpa
Member
1208 Posts |
Posted - 2003/03/05 : 00:26:28
|
| Jag har inte kvar högtalarna (lån från Thorn), men det var kul att få se hur otroligt mycket de tålde. |
|
|
|
Jonas
Member
738 Posts |
Posted - 2003/03/05 : 11:31:42
|
pellejo:
Lägg örat intill diskanten när du spelar på dem. Hör du då ljud från den funkar den troligen helt ok, men hör du ingenting är de nog brända!
Brände själv ett par diskanter på ett par gamla Jamo högtalare en gång. Körde en testskiva som spelade en viss frekvens en stund för att sedan spela en ökad frekvens (hoppade en oktav åt gången kanske?). Nåväl, när den kom till 12 kHz tror jag det var så hörde jag ingenting längre så jag höjde. Höjde väl rätt rejält tror jag, och rätt som det var började det spraka. Kollade upp mot höger högtalare och där kom ett gulligt litet rökmoln från diskanten, samma sak på vänster. Hehe, man lär av sina misstag...
MVH Jonas |
"My head kissed the ground, I was half the way down"
Mina system
|
|
|
|
pellejo
Starting Member
36 Posts |
Posted - 2003/03/05 : 12:54:29
|
Tack,
alla vänner, för kloka synpunkter och intressanta erfarenheter. Känner mig nu ganska trygg i min förvissning att mina högtalare lever och har hälsan
Mvh
Pelle |
Människor som tror att de vet allting är irriterande för oss som verkligen gör det.
|
|
|
|
KingX
Member
586 Posts |
Posted - 2003/03/05 : 16:12:07
|
personligen skulle jag aldrig komma på tanken o ösa på anläggningen så mycket den orkar..
1. Min grannar gör mitt boende här en smula kortare än vad jag änkt.
Med Flytt till annan ort som resultat :)
2. Mina öron kommer inte heller gilla mig
3. Känns omoraliskt fel att göra något sådant..
|
//** To Listen Or Not To Listen.. that is the question **\\ |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
HiFi-diskussion
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly