HiFiForum.nu
Home | Forums | Profile | Register | Active Topics | Links | Members | Articles | PM | Search | FAQ
Username:
Password:
Save Password
Forgot your Password?

Private Messages
You must log in to check messages
 All Forums
 HiFiForum.nu - Mångfaldens forum
 HiFi-diskussion
 Bitrate
 New Topic  Topic Locked
 Printer Friendly
Next Page
Author Previous Topic Topic Next Topic
Page: of 3

stef
Member

241 Posts

Posted - 2003/05/16 :  21:39:55  Show Profile  Visit stef's Homepage Send stef a Private Message
Sitter här hemma och hifi filosoferar lite grand...jag inbillar mig att jag får bäst ljud i min anläggning då jag lyssnar på radio. min cd-spelare ger ifrån sig ett lågmällt ljud som man kan störa sig på då man lyssnar på låg volym...det är nått fel på den som jag borde åtgärda...men jag vet inte vad jag ska göra...kanske hjälper att bara skruva isär den och blåsa lite försiktigt med lufttryck. Vad tror ni?

Åter till ämnet, vad är det för bitrate (om man nu kan mäta det så) på cd skivor? mp3 brukar ju vara omkring 128 kb/s men det ger ju inte någon större lyssningsglädje..det ju vara minst 190 kb/s om det ska låta hyfsat... man kan väl inte mäta radiosändningars kvalitet i kb/s eftersom det är ett anlogt medium (om man inte har DAB) men vad kan man jämföra det med? när jag lyssnar på radio och har perfekt mottagning enligt min radiodel så låter det ju faktiskt ganska hyfsat (känner på mig att jag blir rejält sågad för den åsikten)... kan ju också bero på att jag har en väldigt dålig cd spelare..

..tänkte bara dela mina tankar med några försåtende

| Hemsidan |

Mikaell
Member

1046 Posts

Posted - 2003/05/16 :  22:00:47  Show Profile Send Mikaell a Private Message
Vad har du för cd-spelare?


Mvh /Mikaell.
Go to Top of Page

stef
Member

241 Posts

Posted - 2003/05/16 :  22:14:04  Show Profile  Visit stef's Homepage Send stef a Private Message
sorry...glömde ju det



Den översta prylen avänder jag inte...det är en påhängs-förstärkare som ger 3 kanaler till.

Cd spelaren är en Yamaha CDX-590

| Hemsidan |
Go to Top of Page

JM
Member

533 Posts

Posted - 2003/05/16 :  22:21:25  Show Profile Send JM a Private Message
En CD har en bitrate på 150KB/sekund (KiloByte). När man pratar om MP3 och WMA så är det Kb ! (Kilobit) En 128Kb/s MP3'a motsvarar 16KB/s....

CD=1200Kb/s
MP3=128Kb/s

Mvh/Janne

Att mäta är att veta !

Edited by - JM on 2003/05/16 22:23:57
Go to Top of Page

stef
Member

241 Posts

Posted - 2003/05/16 :  22:37:56  Show Profile  Visit stef's Homepage Send stef a Private Message
mycket intressant JM...
nu inser jag den stora skillnaden mellan cd och mp3..konstigt att mp3 kan uppnå så pass "bra" ljud ändå..det är en grymt bra komprimerings metod!


| Hemsidan |
Go to Top of Page

Ronne
Starting Member

35 Posts

Posted - 2003/05/17 :  00:49:25  Show Profile Send Ronne a Private Message
Komprimering och komprimering... det var lite överdrift. MP3 tar bort högfrekventa toner vilket gör att signalerna inte har lika mycket information i sig. Samt komprimering såklart.

En MP3 i 128 Kbit/sek motsvarar inte 16 Kbyte/sek. Om MP3 ljudet hade haft lika mycket information om ljudet så hade det fungerat med den matematiken.

Det mixtras ganska mycket med att göra nya format som tar bort mer ljud som man "ändå inte hör".
Go to Top of Page

Rydberg
Member

4519 Posts

Posted - 2003/05/17 :  00:57:54  Show Profile Send Rydberg a Private Message
Någon som känner till packningsalgoritmen?

I'm not a complete idiot, some parts are missing
Go to Top of Page

gråbert
Starting Member

27 Posts

Posted - 2003/05/17 :  12:49:47  Show Profile Send gråbert a Private Message
Komprimeringsalgoritmen för mp3 är hämtad ur MPEG-1, audio layer 3, har jag för mig.
Go to Top of Page

Belker
Member

504 Posts

Posted - 2003/05/17 :  13:41:11  Show Profile Send Belker a Private Message
Har inte CD 1411 Kb/s?

/Belker
Go to Top of Page

Rydberg
Member

4519 Posts

Posted - 2003/05/17 :  13:54:37  Show Profile Send Rydberg a Private Message
Nej!!

(650*1024*8)/(74*60)= 1200kbit/s

I'm not a complete idiot, some parts are missing
Go to Top of Page

Rydberg
Member

4519 Posts

Posted - 2003/05/17 :  13:56:29  Show Profile Send Rydberg a Private Message
Du tänker nog på sampelfrekvensen som är 44,1 kHz på en cd

I'm not a complete idiot, some parts are missing
Go to Top of Page

Belker
Member

504 Posts

Posted - 2003/05/17 :  16:33:38  Show Profile Send Belker a Private Message
Nja, jag tänkte 44100Hz*16bit*2kanaler=1411,2kBit/s

/Mårten
Go to Top of Page

Freahl
Member

80 Posts

Posted - 2003/05/17 :  20:48:20  Show Profile Send Freahl a Private Message
Janne: Tack, nu vet man hur det fungerar! Nu ska polarna få spö...

"Mindre är mer"
Go to Top of Page

Rydberg
Member

4519 Posts

Posted - 2003/05/18 :  05:04:36  Show Profile Send Rydberg a Private Message
Nja Mårten, så kan du inte räkna, 1200 kbit/s är det riktiga

I'm not a complete idiot, some parts are missing
Go to Top of Page

Apex
Member

108 Posts

Posted - 2003/05/18 :  10:49:19  Show Profile Send Apex a Private Message
Belker har ju rätt, taget från minhembio.com:

"På en vanlig CD består varje sekund av ljud av 44 100 samplingar (ögonblicksbild av original signalen som spelas in). Varje sampling består i sin tur av 16 st bits. Ju fler bits som används till en sampling ju mer information kan sparas. Om man tar antalet bits gånger antalet samplingar så får man fram det som kallas bitrate och det anger hur mycket information som kan lagras per sekund. För CD blir siffran 16 x 44100 = 705 600 bits per sekund. Detta brukar förkortas som 705,6 Kbps (K = Kilo = tusen)."

Detta gäller alltså en enda kanal.

Feminism is the radical notion that women are people.
Go to Top of Page

dax
Member

644 Posts

Posted - 2003/05/18 :  10:59:18  Show Profile Send dax a Private Message
Kollar man på Howstuffwoks så blir det så men ändå inte! (EDIT, här riktar sig svaret till Rydberg, det kom tydligen ett svar i mellan när jag sökte information!)

http://entertainment.howstuffworks.com/analog-digital4.htm

Jag tycker nog att man kan räkna som Belker ovan!

44100 sampel per s
65536 olika nivåer som motsvarar 16 bitar=2 bytes
2 kanaler

44100*16*2=1411 kbit/s


Enligt URL'n ovan så motsvarar inte 74 min 650 MB.

Do not stagedive at home alone!

Edited by - dax on 2003/05/18 17:44:27
Go to Top of Page

dax
Member

644 Posts

Posted - 2003/05/18 :  11:03:56  Show Profile Send dax a Private Message
Tar man 783 istället för 650 i Rydbergs formel får man 1445 kbit/s. Denna siffra "castar man om" med datvärldens jävla egna tusental 1024, vilket ger (1445kbit/s)/1.024=1411 kbit/s!

Do not stagedive at home alone!
Go to Top of Page

Belker
Member

504 Posts

Posted - 2003/05/18 :  13:01:56  Show Profile Send Belker a Private Message
Vilken bra site, dax!

/Mårten
Go to Top of Page

dax
Member

644 Posts

Posted - 2003/05/18 :  13:11:49  Show Profile Send dax a Private Message
Mmmm, man kan lära sig en massa där!

Do not stagedive at home alone!
Go to Top of Page

Knoppen
Member

3244 Posts

Posted - 2003/05/18 :  16:06:44  Show Profile Send Knoppen a Private Message
Rydberg, var betyder varje siffa i din formel?

Om du förklarar så kanske det blir begripligt.


Dax, var får du siffran 783 ifrån? Vad betyder den?

Mäter det dåligt så är det iaf inte bra..
Go to Top of Page

dax
Member

644 Posts

Posted - 2003/05/18 :  16:59:35  Show Profile Send dax a Private Message
783 får jag från URL'n som jag angav och den ger mängden data för en 74 minuters cd. Observera att det inte är omräknat med den gängse normen för tusentals byte då (1024). Vill man ha det i MB blir det 783/1.024 som är (huvudräknat) 750-760 MB.

Do not stagedive at home alone!
Go to Top of Page

dax
Member

644 Posts

Posted - 2003/05/18 :  17:08:57  Show Profile Send dax a Private Message
Äh, jag kan ju lika gärna klippa in den intressanta delen!

CD Storage Capacity
One thing about the CD's sampling rate and precision is that it produces a lot of data. On a CD, the digital numbers produced by the ADC are stored as bytes, and it takes 2 bytes to represent 65,536 gradations. There are two sound streams being recorded (one for each of the speakers on a stereo system). A CD can store up to 74 minutes of music, so the total amount of digital data that must be stored on a CD is:

44,100 samples/(channel*second) * 2 bytes/sample * 2 channels * 74 minutes * 60 seconds/minute = 783,216,000 bytes

Do not stagedive at home alone!
Go to Top of Page

Knoppen
Member

3244 Posts

Posted - 2003/05/18 :  17:23:02  Show Profile Send Knoppen a Private Message
Att det skiljer så mycket torde väl bero på att en audio-CD resp data-CD har helt olika felskyddslager utöver de lagringsbara datan?


Mäter det dåligt så är det iaf inte bra..
Go to Top of Page

Rydberg
Member

4519 Posts

Posted - 2003/05/18 :  17:28:18  Show Profile Send Rydberg a Private Message
Knoppen> När man för över det skiva omvandlas bitraren från 1411kbit/s till 1200kbit/s vad jag har hört, någonslags algoritm


På cdskivan: 650megabyte*1024kilobyte*8(en byte =8bit)/(74minuter * 60 sec(60sec per minut))

Då blir det 1200kbit/s

I'm not a complete idiot, some parts are missing
Go to Top of Page

Knoppen
Member

3244 Posts

Posted - 2003/05/18 :  17:43:35  Show Profile Send Knoppen a Private Message
Rydberg, jag tror du har fel.

Jag har aldrig hört någon annan än du säga att bithastigheten är 1200 kbps på CD. Däremot de andra förklaringarna har man ju hört massor med gånger. Du bör ta reda på vilken din "någonslags algoritm" är!

På en CD-skiva så finns förutom informationen en stor övrig mängd data som står för felskydd. Därför kan mängden användbar data variera något mellan olika typer av CD.

Ett sätt att kolla vilken mängd data du får ut av en audio-CD kan ju vara att du rippar den och kollar hur mycket data det blev. Sedan kan du kolla om det stämmer med din hemsnickrade formel eller de gängse.


/johan

Mäter det dåligt så är det iaf inte bra..
Go to Top of Page

Rydberg
Member

4519 Posts

Posted - 2003/05/18 :  18:16:07  Show Profile Send Rydberg a Private Message
Knoppen> Som du vet är det 650Mbyte data på en cdskiva, ok? Det motsvarar 650*1024=665600 kbyte eller 5324800 kbit

På samma skiva kan man lagra 74 minuter musik dvs 74*60=4440 sekunder

Dividera du detta så vet du hur mycket information som motsvarar en tidsenhet, här sekunder: 5324800/4440 = 1200kbit/s

Jag snackade med som gått en kurs med just cdsmediet, det var ett tag sen han läste men han sa att man packade materialet när man för ner det på cdskivan. Om bitraten skulle vara 1411kbit/s så skulle en skiva behöva vara 783.105 Megabyte stor för att rymma 74 min musik och det är den inte. Det gäller alltså informationen på skivan. Och jag tror inte att jag har fel, däremot tror jag att vi snckar om olika saker, ni innan skivan och jag på.

I'm not a complete idiot, some parts are missing

Edited by - Rydberg on 2003/05/18 18:17:31
Go to Top of Page
Page: of 3 Previous Topic Topic Next Topic  
Next Page
 New Topic  Topic Locked
 Printer Friendly
Jump To:
HiFiForum.nu © HiFiForum.nu except: Logos and Trademarks are property of their owners, Comments are property of their posters Go To Top Of Page
Denna sida genererades på 0.55 sekunder. Snitz Forums 2000