HiFiForum.nu
Home | Forums | Profile | Register | Active Topics | Links | Members | Articles | PM | Search | FAQ
Username:
Password:
Save Password
Forgot your Password?

Private Messages
You must log in to check messages
 All Forums
 HiFiForum.nu - Specialintressen
 Teknik och DIY
 Push-Pull 6AS7-G
 New Topic  Topic Locked
 Printer Friendly
Previous Page | Next Page
Author Previous Topic Topic Next Topic
Page: of 3

Lord
Member

1020 Posts

Posted - 2007/08/23 :  11:55:39  Show Profile Send Lord a Private Message
Kompenseringen fungerade hur bra som helst! exakt 180 grader, exakt samma nivå 20Hz-20kHz. Nu vet jag inte exakt vilket värde det blev, eftersom jag satte dit en trimmer och rattade tills det blev bra.
Har ochså gjort en ny mätning på LTP:n. Den har inga fasfel, därimot ett nivåfel som ökar med frekvensen. Vad det beror på låter jag var osagt.
50H tillsamans med EC86:ans Ri på ~4,8k blir i nettaste laget, -2,5dB vid 20Hz. Så det blir till att byta mot triodkopplade E280F istället.
De har ett Ri på ~1,8k , vilket bör ge -3dB neråt 6Hz
Paraphasen var kanske inte så dumm endå....
Nå återstår att finjustera arbetspunkterna och bygga två kanaler för provlyssning.

En bit tråd blir inte mer antenn bara för att du kan ansluta den till radion
Min anläggning

Edited by - Lord on 2007/08/23 18:22:59
Go to Top of Page

reVintage
Medlem i AÖ

3445 Posts

Posted - 2007/08/23 :  12:40:15  Show Profile Send reVintage a Private Message
Kul att det funkar! Ett nytt koncept! Tror iofs att det skulle vara bra att fintrimma med fyrkantvåg 10kHz för rakast flanker och min. överslängar.

E280F har ca 4k Ri vid ström runt 10mA. Tål max 180V. Kalasrör! Det behöver nog minst 20mA. Men tror inte att det löser dist. och frekvensgångsproblemen i allra lägsta registret.

Drosseln har impedans 6k vid 20Hz och 1,9k vid 6Hz. Men drosseln kanske tål 15ma per sida(E280F, Ri=2,3k, S=25mA/V) och då är det klart roligare. Håller tummarna för att det ska funka!

mvh
Lars
"Back To Basics"
Bygger reVintage Amps, www.revintage.se
Sur man med svart själ!

Edited by - reVintage on 2007/08/23 12:44:02
Go to Top of Page

Lord
Member

1020 Posts

Posted - 2007/08/23 :  12:54:21  Show Profile Send Lord a Private Message
Ett uppdaterat schema


En bit tråd blir inte mer antenn bara för att du kan ansluta den till radion
Min anläggning

Edited by - Lord on 2007/09/04 14:20:38
Go to Top of Page

Lord
Member

1020 Posts

Posted - 2007/08/23 :  13:15:00  Show Profile Send Lord a Private Message
EN annan kandidat är EC8010, som jag tror trivs bra med ca 15mA.
Men jag har nog inte tillräkligt många för att få ihop två matchade par..

En bit tråd blir inte mer antenn bara för att du kan ansluta den till radion
Min anläggning
Go to Top of Page

Lord
Member

1020 Posts

Posted - 2007/08/23 :  20:32:15  Show Profile Send Lord a Private Message
E280F fungerade lika bra som jag hoppats på
Med 180V på anoden och 2,2v på galleret blev det ~15mA per rör. Det ger ca 200mV utstyrningsmarginal på galleret, vilket får anses vara tillräckligt. Med rör som det är lite mer fart i så går det att öka till 500mV.
Frekvensgången mätt på utgången och full effekt blev 14Hz-42kHz -1dB, <10Hz-71kHz -3dB. Effekten mätt strax före klippning ~10Watt/8Ohm.

Nu skulle det vara intressant med en lyssningstest, med i det skicket den står nu så är den inte nå vidare flyttbar...
Så nu skulle det behövas 2st nättrafos (2x320V 200mA, 5V 3A, 6.3V 3,5A) vilket inte fanns i skrotlådan, så det blir till o jaga.

En bit tråd blir inte mer antenn bara för att du kan ansluta den till radion
Min anläggning
Go to Top of Page

reVintage
Medlem i AÖ

3445 Posts

Posted - 2007/08/23 :  22:03:00  Show Profile Send reVintage a Private Message
Har en hel hög av lite äldre modell(pappersbobbiner) liggande.

Edit: De är 2*300V + övriga glöd. Kom också på att jag har nya som jag låtit tillverka hos Heybrock, även de 2*300V +övriga glöd varav jag kan avvara två.

mvh
Lars
"Back To Basics"
Bygger reVintage Amps, www.revintage.se
Sur man med svart själ!

Edited by - reVintage on 2007/08/24 06:33:38
Go to Top of Page

Lord
Member

1020 Posts

Posted - 2007/08/24 :  17:27:31  Show Profile Send Lord a Private Message
Gjorde lite mätningar med fyrkantsvåg, med och utan kompensering. Tyvärr så har jag ingan generator som ger nå fina flanker vid 10kHz så det fick bli 1kHz istället. Först justerades fas och nivå med sinus 20kHz. Mätningen är gjord på galleren på slutrören, övre V1A och under är V1B
CH1 inverterad, 0,5V/div 0,1mS/div(5x) 10:1 prob

Flank 1 utan kompensering

Flank 2 utan kompensering


Flank 1 med kompensering

Flank 2 med kompensering

En bit tråd blir inte mer antenn bara för att du kan ansluta den till radion
Min anläggning

Edited by - Lord on 2007/09/04 14:22:01
Go to Top of Page

reVintage
Medlem i AÖ

3445 Posts

Posted - 2007/08/24 :  22:57:17  Show Profile Send reVintage a Private Message
NICE!

mvh
Lars
"Back To Basics"
Bygger reVintage Amps, www.revintage.se
Sur man med svart själ!
Go to Top of Page

JohnA
Member

556 Posts

Posted - 2007/09/12 :  09:36:24  Show Profile  Visit JohnA's Homepage Send JohnA a Private Message
Ett klart intressant projekt jag vill följa!
Lord, vad har du för Ia och Ra till "asen"? Jag har funderingar på att göra något
liknande med lånejärn från min Dynaco SCA-35 (EL84 PP/UL).

Elektronostalgist? -Javisst! http://elektroarkivet.se Skype: elektroarkivet.se
Min anläggning, uppdaterad 2006-06-11: http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=30783
Go to Top of Page

Lord
Member

1020 Posts

Posted - 2007/09/12 :  11:45:48  Show Profile Send Lord a Private Message
Trafo jag har använt är en DEM PU5020 3,5k a-a ,Ia 60ma Ua~200V.
Dynaco Z-565 har en impedans på 8k a-a. kanske går det ochså, men jag tror det blir aningen högt.

En bit tråd blir inte mer antenn bara för att du kan ansluta den till radion
Min anläggning
Go to Top of Page

Lord
Member

1020 Posts

Posted - 2007/09/16 :  11:06:51  Show Profile Send Lord a Private Message
Efter en liten paus så har jag byggt ihop en monokanal på en breadboard. Nätdelen fungerar presic som det var tänkt och grundbruset ligget lågt.
Efter en ganska kort lyssningstest så kan jag konstatera att det den här blir det det färdig versiona av
Nu äe det lite svårt att beskriva det rent subjektiva. Men jag kan ju säga att det är inte ofta jag har hört en förstärkare som spelar med en sådan här atack, den spelar alltså rakt på helt ohemmat. Samtidigt som den har en riktigt bra upplösning. Och vem var det som sa att en rörförstärkare inte kan spela bas ??
Innan jag är helt klar så skall jag prova en till variant av fasdelare, även om den nuvarande spelar helt klart godskänt.

Om det var någon som saknat dom så har jag fixat tillbaka bilderna.

En bit tråd blir inte mer antenn bara för att du kan ansluta den till radion
Min anläggning

Edited by - Lord on 2008/01/24 19:49:05
Go to Top of Page

Lord
Member

1020 Posts

Posted - 2009/09/08 :  19:58:03  Show Profile Send Lord a Private Message
Oj det var ett tag sedan jag skrev om den här ..
det har inte blivit så mycket med det här bygget, mest pga att L1 plockade opp en massa brum när jag stuvade om på breadboarden för att "simulera" den färdiga låda, nu är den förpassad till ett annat bygge.
I kväll provade jag ett par andra varianter för att maximera svinget från ingångssteget/fasvändaren.
De första jag provade var två strömkällor på anodera, den fungerade bra tills slutrören styrdes ut till klippning(gallerstörm) då gick strömkällan på första rören sönder. efter strömkällor så gav jag upp den idèn.
Nästa idé var två µ-följare med mosfet på toppen, och det fungerade klockrent !
det som skall göras nu är att ta en närmare titt på fas och nivåer på drivsignalerna, ev prova lite varianter på den här kopplingen.
Skall väl ochså säga att jag bytte till EC86 som ingångsrör.

En bit tråd blir inte mer antenn bara för att du kan ansluta den till radion
Min anläggning
Go to Top of Page

Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben

7539 Posts

Posted - 2009/09/08 :  20:24:15  Show Profile Send Fuling a Private Message
Hehe, även en garvad rörfundamentalist kan tydligen ge efter och börja blanda in grus i signalvägen...!

"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet"
Go to Top of Page

Lord
Member

1020 Posts

Posted - 2009/09/08 :  22:19:43  Show Profile Send Lord a Private Message
Så här ser utgångspunkten för vidare labbande ut.


En bit tråd blir inte mer antenn bara för att du kan ansluta den till radion
Min anläggning

Edited by - Lord on 2009/09/08 22:36:50
Go to Top of Page

soundbrigade
Semesterfirare

7879 Posts

Posted - 2009/09/08 :  22:26:51  Show Profile Send soundbrigade a Private Message
5998A har förstärkningen 5 .... lite lättare att driva. Lite dyrare förstås.
Go to Top of Page

Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben

7539 Posts

Posted - 2009/09/08 :  22:51:42  Show Profile Send Fuling a Private Message
Två tankar om schemat: Kaskodkopplade fetar kan ge trevligare diskant och lite högre värde på gatestoppermotstånden kan ge bättre nattsömn.

"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet"
Go to Top of Page

Bernt Jansson
400.000-klubben

19763 Posts

Posted - 2009/09/09 :  09:11:59  Show Profile  Visit Bernt Jansson's Homepage Send Bernt Jansson a Private Message
Det var intressant. Motståndsarrangemanget med 2x470k vid 6AS7 gallren och till R7, vad gör det?

MVH Bernt Mitt system

"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman

Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
Go to Top of Page

Lord
Member

1020 Posts

Posted - 2009/09/09 :  09:38:37  Show Profile Send Lord a Private Message
Det är en i raden varianter för att mata signal till andra röret i fasdelaren, den här varianten skall automatiskt ge balans mellan signalerna jämfört med den i det tidigare scheman.
Jag ger mig inte in på att föklara hur den fungerar, men här är en hyfsad förklaring.
http://www.freewebs.com/valvewizard/floatingparaphase.html

En bit tråd blir inte mer antenn bara för att du kan ansluta den till radion
Min anläggning
Go to Top of Page

reVintage
Medlem i AÖ

3445 Posts

Posted - 2009/09/09 :  11:26:06  Show Profile Send reVintage a Private Message
Kul att du är igång igen.

Skillnaden mellan EC86-orna är att nr2 har ung. samma Zut som en CF medan nr1 har Zut~Ri. Då det hänger lite sand upptill har det ju ingen betydelse för drivningen av slutrören. Om man vill ha samma Zut kan man göra som i E280F-fallet och mata med en spänningsdelare. Bra PI då den ger stort sving och bra förstärkning.

Har tagit mig friheten att lägga in ett par förändringar i ditt schema. Har du testat någon av dessa?






mvh
Lars
"Back To Basics"
Bygger reVintage Amps, www.revintage.se
Sur man med svart själ!

Edited by - reVintage on 2009/09/09 11:34:51
Go to Top of Page

Lord
Member

1020 Posts

Posted - 2009/09/09 :  15:59:11  Show Profile Send Lord a Private Message
Gemensamt katodmotstånd är väl nästan självklart,det ger avsevär bättre fasegenskaper, med det förutsätter bättre matchade rör.
Arrangemanget med gallerläckorna gav ingen förbättring, gå ner i värde kan man nog göra.

Lite uppdaterat schema.



En bit tråd blir inte mer antenn bara för att du kan ansluta den till radion
Min anläggning

Edited by - Lord on 2009/09/09 16:00:08
Go to Top of Page

reVintage
Medlem i AÖ

3445 Posts

Posted - 2009/09/09 :  16:56:12  Show Profile Send reVintage a Private Message
R6 borde teoretiskt sett vara större än R21 för att få samma gain i båda halvorna.

mvh
Lars
"Back To Basics"
Bygger reVintage Amps, www.revintage.se
Sur man med svart själ!

Edited by - reVintage on 2009/09/09 16:57:29
Go to Top of Page

Lord
Member

1020 Posts

Posted - 2009/09/10 :  21:46:37  Show Profile Send Lord a Private Message
Upptäckte en lustig sak , förstärkaren betedde sig lite konstigt eller åtminståne anorlunda vid klippning. Det första jag tänkte på var självsvängning, så jag ökade R8,10 till 1k. Då blev verkligen självsängning vid klippning ! så 100 Ohmarna får sitta där.

En bit tråd blir inte mer antenn bara för att du kan ansluta den till radion
Min anläggning

Edited by - Lord on 2009/09/10 22:45:58
Go to Top of Page

Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben

7539 Posts

Posted - 2009/09/10 :  22:07:11  Show Profile Send Fuling a Private Message
Har alltid misstänkt att naturlagarna inte gäller norr om Dalälven

"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet"
Go to Top of Page

Lord
Member

1020 Posts

Posted - 2009/09/10 :  22:17:22  Show Profile Send Lord a Private Message
Det är nog de berömda trollen som är och hällsar på...
Har lyssnat på den här stärkarn nu och det verkar låvande. Just nu sitter det IRF840 som Q1,Q2. Skall byta till 2N60 eller 3N60 som har avsevärt lägre kapasitanser på alla håll få se om det hörs någon skillnad.

En bit tråd blir inte mer antenn bara för att du kan ansluta den till radion
Min anläggning

Edited by - Lord on 2009/09/10 22:19:09
Go to Top of Page

Lord
Member

1020 Posts

Posted - 2009/09/11 :  11:24:37  Show Profile Send Lord a Private Message
Bytte Q1,Q2 till P2N60 och tycker mig kunna säga att diskanten blev något softare, inte för att den var överdrivet påstridig tidigare, men hursom helst så tycker jag att det blev en förbättring.
Jag har sett att det skiljer en hel del på specarna på 2N60 från olika tillverkare så jag skall titta lite närmare på vad det är för 2N30 jag har. Det är möjligt att de 3N60 jag har har lägre kapasitanser.

En bit tråd blir inte mer antenn bara för att du kan ansluta den till radion
Min anläggning
Go to Top of Page
Page: of 3 Previous Topic Topic Next Topic  
Previous Page | Next Page
 New Topic  Topic Locked
 Printer Friendly
Jump To:
HiFiForum.nu © HiFiForum.nu except: Logos and Trademarks are property of their owners, Comments are property of their posters Go To Top Of Page
Denna sida genererades på 0.88 sekunder. Snitz Forums 2000