HiFiForum.nu
Home | Forums | Profile | Register | Active Topics | Links | Members | Articles | PM | Search | FAQ
Username:
Password:
Save Password
Forgot your Password?

Private Messages
You must log in to check messages
 All Forums
 HiFiForum.nu - Mångfaldens forum
 HiFi-diskussion
 Entreq - Fysikaliska osanningar ?
 New Topic  Topic Locked
 Printer Friendly
Next Page
Author Previous Topic Topic Next Topic
Page: of 9

Andrén
Medlem i AÖ

557 Posts

Posted - 2009/02/23 :  12:06:20  Show Profile Send Andrén a Private Message
Hej!

Här är ett saxat påstående från Entreqs sida om AC wraps:

quote:
Wrapsen påverkar elektronernas spinn så att eddie curent reduceras och magnetfälten minskar.


http://www.entreq.com/default.asp?PageId=1727

Hur får man detta att gå ihop i fysikalisk mening? Mig veterligen kan inte elektronernas spinn reduceras, då dessa är antingen upp eller ner samt fördelas enligt Hunds regel i grundtillståndet, annars beroende på exitationstillstånd.

Vänligen förklara hur man får påståendet att gå ihop. Jag lyckas inte efter 4års civilingengörs studier i Teknisk fysik.

Jag har mailat frågan till Entreq, men utan svar.

Mvh Andrén

Akustikchef på Sounds of Science

soundbrigade
Semesterfirare

7879 Posts

Posted - 2009/02/23 :  12:57:02  Show Profile Send soundbrigade a Private Message
Det är trist när tillverkare kör med sådana här saker. När man avslöjar en sådan här stor felaktighet, hur ska man överhuvudtaget kunna ha något förtroende för något man tillverkar?
Go to Top of Page

MatsT
100.000-klubben

2457 Posts

Posted - 2009/02/23 :  13:01:30  Show Profile Send MatsT a Private Message
Rent lurendrejeri, kan väl anmälas om någon orkar.
Go to Top of Page

Vox
fd. Eric V-ås

3656 Posts

Posted - 2009/02/23 :  13:14:58  Show Profile Send Vox a Private Message
Tänk om Entreqs vet något som inte ni känner till......

"Om Gud ville att vi skulle lyssna på fler kanaler än 2 skulle han gett oss fler öron"
Go to Top of Page

MatsT
100.000-klubben

2457 Posts

Posted - 2009/02/23 :  13:26:45  Show Profile Send MatsT a Private Message
Eftersom de uppger att elektronernas spinn påverkas så är det enligt marknadsföringslagen fel att påstå detta utan att ha underlag i form av mätningar. Om de har detta skall jag ta tillbaka mitt påstående om lurendrejeri, om inte så står jag fast vid det.
Go to Top of Page

soundbrigade
Semesterfirare

7879 Posts

Posted - 2009/02/23 :  13:29:23  Show Profile Send soundbrigade a Private Message
Hade Entreqs vetat detta, hade det nog mer berott på att det delats ut ett Nobel-pris tidigare. Alltså Entreqs vet inget utan lattjar värre med fysiken än vad Hollywoodregissörerna gör.
Go to Top of Page

Micke Y
100.000-klubben

7704 Posts

Posted - 2009/02/23 :  13:56:35  Show Profile Send Micke Y a Private Message
Russ Andrews blev fälld i England för osanna påståenden i deras motsvarighet till Konsumentverket förra året. Det var ju kul men ändrade inte så mycket utan texterna formulerades om och så körde alla på som vanligt.

Micke


When a man steals your wife, there is no better revenge than to let him keep her.
"Se inte ner på 3 ackord låtar, tänk hur många bra vi har gjort med bara 2" Billy Gibbons ZZ Top
Pälsar skall sitta på djur i skogen, inte på människor i stan.
Go to Top of Page

Mey
Member

899 Posts

Posted - 2009/02/23 :  14:31:16  Show Profile Send Mey a Private Message
För att dra en parallell, som kanske är en smula OT;

Påminner mig om ett inslag på Plus för ett antal år sedan om en magnetisk madrass som påstods ha nordpolsmagneter i ena änden och sydpolsmagneter i andra änden för att därigenom uppnå ett magnetiskt flöde längs med madrassen. Det blev ännu mer underhållande när en fysikprofessor kommenterade saken bredvid representanten som stod fast vid sin påstådda funktionsprincip.
Roligast var när han förklarade att en upptäckt av detta slag hade varit förtjänt av ett Nobelpris

Tyvärr finns det alltid folk som går på denna typ av argument då det som är för avancerat dem att bedöma själv alltför ofta tas emot med öppna armar som lösningen på ett problem.
Go to Top of Page

PetterPersson
Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben

5803 Posts

Posted - 2009/02/23 :  15:39:54  Show Profile  Visit PetterPersson's Homepage Send PetterPersson a Private Message
quote:
Wrapsen påverkar elektronernas spinn så att eddie curent reduceras och magnetfälten minskar.


Dessutom stavas det Eddy current, vilket gör det hela smått komiskt
Go to Top of Page

EngelholmAudio
Member

8209 Posts

Posted - 2009/02/23 :  15:43:53  Show Profile Send EngelholmAudio a Private Message
Som sagt - dom kanske har hittat nått nytt!


Äger, driver och är engelholm audio (i Blekinge).
Egna produkter, Krell, ARC. Akustikkonsultation medelst Svanå's produkter.
Bara för att det går att hänga på väggen betyder det inte att den har bra akustiska egenskaper som främjar musikupplevelsen!
Go to Top of Page

lindvall
lite allmänt grå och tråkig....

1683 Posts

Posted - 2009/02/23 :  15:47:38  Show Profile Send lindvall a Private Message
Men "eddy current", är inte det ett vedertaget fenomen? Gjorde en snabb googling och hittade wikipedia: http://en.wikipedia.org/wiki/Eddy_current
Go to Top of Page

soundbrigade
Semesterfirare

7879 Posts

Posted - 2009/02/23 :  17:19:42  Show Profile Send soundbrigade a Private Message
Jag hoppas ingen på allvar tror att Entreq har hittat något nytt.
Elektronernas spinn avgör ju hur de grupperar sig runt atomkärnor. Det här är fysik som är teoretiskt och empiriskt bestämt och bevisat. OM någon skulle kunna styra elektronspinn hade det varit sensationernas sensation och renderat någon ett Nobelpris. Men verkligen är en annan. Det går inte att styra lika lite som att det finns magnetiska monopoler (Meys inlägg).
Det tråkiga är mest att folk tror på det här och även om en enad forskarvärld går samman och visar att det inte stämmer finns det människor som är övertygade om motsatsen.

Läs det här: http://sv.wikipedia.org/wiki/Cottingley_Fairies.
Go to Top of Page

Andrén
Medlem i AÖ

557 Posts

Posted - 2009/02/23 :  19:33:47  Show Profile Send Andrén a Private Message
Det vore ju kul om Entreq kunde bemöta detta.

lindvall: Jo Eddy Current är ett vedertaget fenomen, men det har inget kopplat med elektronspinn att göra. När man väl i praktiken använder sig av Eddy Current, exempelvis materialprovning, då är det frekvenser in i ultraljudsområdet (10tal kHz) vilket är lååångt från de 50hz vi har i eluttagen

Akustikchef på Sounds of Science


Edited by - Andrén on 2009/02/23 19:34:35
Go to Top of Page

BluesBoy
Member

160 Posts

Posted - 2009/02/23 :  20:09:44  Show Profile Send BluesBoy a Private Message
Det är ju bara sorgligt när ett företag gör såhär. Som sagts tidigare så finns det ju ett stort antal människor som köper deras produkter i alla fall.
Go to Top of Page

Manga X
Donator: Bildserver

3083 Posts

Posted - 2009/02/23 :  20:16:21  Show Profile Send Manga X a Private Message
Vi kanske skall vänta med ett dömande tills Entreq har haft chansen att ge sin förklaring. Jag har dock hört positiva omdömen om Entreqs produkter. Jag tror dessutom att deras produkter testats i diverse tidningar. Inte för att det ger dem någon större cred bara för att hifipressen tycker något i.o.f.s.


Mvh Magnus Eriksson
Go to Top of Page

AndreasH
Member

116 Posts

Posted - 2009/02/23 :  20:39:46  Show Profile Send AndreasH a Private Message
Dessa "hifi möss" har man ju sett i en och annan användares anläggning....

B&O Beolab 5, BeoSound 9000

Edited by - AndreasH on 2009/02/23 20:42:16
Go to Top of Page

f95toli
Member

4209 Posts

Posted - 2009/02/23 :  20:40:18  Show Profile Send f95toli a Private Message
För att fylla på vad som redan sagt. Elektroner har ALLTID spin 1/2, precis som alla andra fermioner (protoner, neutroner etc).
Dvs, spin är en EGENSKAP hos elektronen: den har alltid spin 1/2 på samma sätt som den alltid bär laddningen -e (1.6022e-19 C).

Hur som helst, om man har en elektron i ett magnetfält så kommer dess spin "linjera upp sig" (bildligt talat, elektroner är punktpartiklar så det är inget som som roterar) med fältet och den kan då ha spin "upp "(+1/2) eller "ned" (-1/2).

Alltså, det är sant att elektronens spin påverkar hur den beteer sig i ett magnetfält men det har ingenting med eddy currents att göra.

(vill man undvika eddy current så är det väl såvitt jag minns bättre att använda ett material med sämre ledningsförmåga, eller laminerade material).








Go to Top of Page

acebowler
Member

1178 Posts

Posted - 2009/02/23 :  21:13:43  Show Profile Send acebowler a Private Message
Hi FI Och musik har ju testat och gett bra omdöme! Pinsamt!?


GM 70SE Nu kör vi!!

Go to Top of Page

MatsT
100.000-klubben

2457 Posts

Posted - 2009/02/23 :  21:18:22  Show Profile Send MatsT a Private Message
Från Wikipedia:
quote:
The term eddy current comes from analogous currents seen in water when dragging an oar breadthwise: localised areas of turbulence known as eddies give rise to persistent vortices.

Man kan väl säga att det är virvlar i magnetfältet helt enkelt och jag har för mig att det är för undvikande av sådant man använder laminerade transformatorkärnor t.ex.

För den intresserade finns lite information om elektron-spin här:
http://en.wikipedia.org/wiki/Electron_spin#Electron_spin
Go to Top of Page

MatsT
100.000-klubben

2457 Posts

Posted - 2009/02/23 :  21:21:17  Show Profile Send MatsT a Private Message
"Wrapsen" verkar väl vara någon form av ferriter som läggs runt kablaget och visst kan det påverka och filtrera men man får inte skriva vad som helst om hur det fungerar.
Go to Top of Page

acebowler
Member

1178 Posts

Posted - 2009/02/23 :  21:23:49  Show Profile Send acebowler a Private Message
Ja det finns ju alltid något sätt att tjäna pengar på.....

GM 70SE Nu kör vi!!

Go to Top of Page

Andrén
Medlem i AÖ

557 Posts

Posted - 2009/02/23 :  21:25:59  Show Profile Send Andrén a Private Message
quote:
Vi kanske skall vänta med ett dömande tills Entreq har haft chansen att ge sin förklaring. Jag har dock hört positiva omdömen om Entreqs produkter. Jag tror dessutom att deras produkter testats i diverse tidningar. Inte för att det ger dem någon större cred bara för att hifipressen tycker något i.o.f.s.


Det jag menar är inte att det inte skulle göra skillnad, det verkar ju folk ha upplevt på något sätt här o där. Det är tillräckligt för mig att köparen är nöjd.

MEN jag köper inte säljargument och produktinformation som baseras på fysikaliska osanningar!:! Sånt skit kan man låta bli, och än mer om man har en produkt som man säger är "bra". Är man dessutom okunnig i fysik så ska man nog inte heller skriva på detta sätt. Alltid dumt att skriva om saker man inte förstår sig på, oavsett ämne.

Fungerar den sen och fungerar bra, ja då säljer den väl sig själv, utan Bluffteori. Man behöver väl inte alltid veta varför saker fungerar, för att konstatera att det fungerar?

Sedan huruvida deras AC Wraps faktiskt fungerar vill jag inte yttra mig om, har aldrig testat dem så då låter jag bli. Ferriter gör ju någonting med ljudet, så att de skulle kunna göra något tvivlar jag inte så mycket på.

Jag skulle bli glad som få om de nu ville besvara mitt mail

Akustikchef på Sounds of Science

Go to Top of Page

linnar
Kunskaps-Harry 2005 & Semester firare

3623 Posts

Posted - 2009/02/23 :  21:32:05  Show Profile Send linnar a Private Message
Här är det "test" som dom skriver om:
http://www.entreq.com/filer/Tester/hm0805.pdf

Jag tycker de mest handlar om marknadsföring med hjälp av en tidning.

Wrapsen innehåller ömsom kopparstång ömsom aluminiumstång och
däremellan någonstans den där sanden som suger upp det ena och det
andra beroende på vad man använder sanden till.


Edited by - linnar on 2009/02/23 21:36:17
Go to Top of Page

acebowler
Member

1178 Posts

Posted - 2009/02/23 :  22:02:22  Show Profile Send acebowler a Private Message
Standardsvar som många andra "tester" i denna tidning... fastare bas och stabilare stereoperspektiv... bla..bla.. bla...
Har Hifi och musik procent på prylarna? OBS... EN FRÅGA från mig INGET påstående!

S



GM 70SE Nu kör vi!!

Go to Top of Page

AndreasH
Member

116 Posts

Posted - 2009/02/23 :  23:39:08  Show Profile Send AndreasH a Private Message
Knappast procent, men intäckter i form av reklam...JO! Samma med alla HiFi tidningar.

B&O Beolab 5, BeoSound 9000
Go to Top of Page

Andrén
Medlem i AÖ

557 Posts

Posted - 2009/02/25 :  17:13:34  Show Profile Send Andrén a Private Message
Samtidigt när jag startade denna tråd så startade jag en identisk på faktiskt.se, denna har nu hamnat som länk på Entreqs sida.

http://www.entreq.com/default.asp?PageId=1727

Så jag får hoppas att det kommer ett mail iom att de uppenbarligen har läst tråden på faktiskt

Akustikchef på Sounds of Science


Edited by - Andrén on 2009/02/25 17:14:48
Go to Top of Page
Page: of 9 Previous Topic Topic Next Topic  
Next Page
 New Topic  Topic Locked
 Printer Friendly
Jump To:
HiFiForum.nu © HiFiForum.nu except: Logos and Trademarks are property of their owners, Comments are property of their posters Go To Top Of Page
Denna sida genererades på 0.67 sekunder. Snitz Forums 2000