| Author |
 Topic  |
|
|
Jolojl
Member
835 Posts |
 Posted - 2009/04/03 : 14:06:39
|
Har på senaste tiden knåpat ihop två försteg (enkla anodföljare) och märker att det blir ganska stor skillnad i ljudkaraktär när man flyttar arbetspunkten, t.ex. blev E280F trevligare (subjektivt en mer avslappnad presentation) när spänningen sänktes från ca 170V till 155-160V (ca 10 mA ström). Det blev också en ganska stor skillnad när jag höjde spänningen från 150V till 240V på ett 5687-steg (med ca 14mA ström).
Tänkte här starta en tråd där förhoppningsvis tips kan förmedlas från er mer erfarna och kunniga till oss mindre erfarna och kunniga ... Det behöver inte vara egna erfarenheter, det kan vara en länk eller så ....
- Här är ett tips från mig för 6C45P, Thorsten Loesch på diyaudio-forum (12 mA/150V), har inte testat själv: http://www.diyaudio.com/forums/showthread.php?postid=297018#post297018
- Skall i dagarna knåpa ihop ett 6SN7-steg, vad har ni andra har för tips för det röret ...
- Och för 5687 ...
Johan   |
Edited by - Jolojl on 2009/04/03 19:03:54 |
|
|
soundbrigade
Semesterfirare
7879 Posts |
Posted - 2009/04/03 : 19:49:32
|
| Kan vara intressant! |
 |
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19764 Posts |
Posted - 2009/04/03 : 23:57:27
|
| De bästa tipsen kan man ofta få när man läser databladen till rören. |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
|
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19764 Posts |
Posted - 2009/04/04 : 00:13:44
|
Förresten, ett litet kul tips för EL509 och ekvivalenter. Så kallad enhanced triode.
Trafokopplat: Anodspänning 230V, Skärmgaller 300V (Flytande nätdel på 70V med anoden som referens) Ström 120 mA. Använd 1k stoppermotstånd till skärmgallret.
OTL: Anodspänning 170V, Skärmgaller 240V (Flytande nätdel på 70V med anoden som referens) Ström 100 mA. Använd 1k stoppermotstånd till skärmgallret.
Jag har en av varje ovan i lyssningsrummet just nu och den kopplingen finns garanterat inte i några datablad. |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
|
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
8337 Posts |
Posted - 2009/04/04 : 09:36:04
|
| OT: Bernt, vad är det för trafokopplat steg med -509 du har? |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
|
Jolojl
Member
835 Posts |
Posted - 2009/04/04 : 10:01:24
|
quote:
Förresten, ett litet kul tips för EL509 och ekvivalenter. Så kallad enhanced triode.
Trafokopplat: Anodspänning 230V, Skärmgaller 300V (Flytande nätdel på 70V med anoden som referens) Ström 120 mA. Använd 1k stoppermotstånd till skärmgallret.
OTL: Anodspänning 170V, Skärmgaller 240V (Flytande nätdel på 70V med anoden som referens) Ström 100 mA. Använd 1k stoppermotstånd till skärmgallret.
Jag har en av varje ovan i lyssningsrummet just nu och den kopplingen finns garanterat inte i några datablad.
Precis den typ av tips jag är ute efter! Skall titta närmare på databladen men har en känsla av att de snarare erbjuder en mängd alternativ att välja mellan än enskilda förslag på vad man skall välja ... |
Edited by - Jolojl on 2009/04/04 10:05:01 |
|
|
|
soundbrigade
Semesterfirare
7879 Posts |
Posted - 2009/04/04 : 11:34:38
|
| Bernt: Jag läste i AudioXpress om det här (tror jag). Man hade laborerat med 6L6 och 807, vilka sågs vara "tåliga" rör, och hade lagt skärmgallret ca 80V över anoden.(AudioXpress 12/03) |
|
|
|
reVintage
Medlem i AÖ
3454 Posts |
Posted - 2009/04/04 : 13:30:20
|
quote:
OTL: Anodspänning 170V, Skärmgaller 240V (Flytande nätdel på 70V med anoden som referens) Ström 100 mA. Använd 1k stoppermotstånd till skärmgallret.
Bernts dimensionering gäller Klass-AB PushPull. Vid Klass-A gäller Ua=55V Us=100V rel. anod, Ia=4-500mA |
mvh
Lars
"Back To Basics"
Bygger reVintage Amps, www.revintage.se
Sur man med svart själ! |
|
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19764 Posts |
Posted - 2009/04/04 : 22:59:40
|
quote:
OT: Bernt, vad är det för trafokopplat steg med -509 du har?
Det är en kommande modell från SCAD.
soundbrigade: Ja det stämmer och den artikeln hänvisar till en internetartikel som jag inte orkar leta upp just nu.
reVintage: AB PP funkar jättebra tycker jag, kanske man skulle prova klass A vid tillfälle ändå.
|
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
|
|
|
reVintage
Medlem i AÖ
3454 Posts |
Posted - 2009/04/05 : 00:11:10
|
| Bernt: Har man kallt hemma och bra avtal med Vattenafall så är Klass-A bra! |
mvh
Lars
"Back To Basics"
Bygger reVintage Amps, www.revintage.se
Sur man med svart själ! |
|
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19764 Posts |
Posted - 2009/04/05 : 09:16:49
|
Tycker OTLen räcker som värmealstrare så sett. Men en vacker dag så...
Den gode Morgan som designat mina OTLer har ett otroligt fett
OTL-bygge med 13E1-rör. De ska gå i klassa A i stort sett. Jag har
själv 6 st såna. Det kanske vore nåt att testa för de rören ser
fantastiska ut. Måste kolla lämplig arbetspunkt. |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
|
|
|
soundbrigade
Semesterfirare
7879 Posts |
Posted - 2009/04/06 : 11:29:41
|
En annan rörfundering jag har är det där med att hitta ekvivalenter. Slår man i ekvivalentlistor får man bara upp rör med exakt/ungefär samma prestanda men i exakt samma kapsling. Jag känner viss aversion mot novalrör och vill gärna se oktalrör i mina byggen. TDSL tar ju fram ekvivalentlistor, men man kan ju faktiskt söka på rörparametrar (Ri, S, mu). Dock, är detta tillräckligt. (Prova, säger säkert nån, så då får man väl göra det).
Min närmsta fundering gäller 12AT7. 6SL7 eller ryska 6N8S är ett hett tips. |
|
|
|
Jolojl
Member
835 Posts |
Posted - 2009/04/07 : 18:28:49
|
Här är ett tips från mig i alla fall för e280f ... Ta det med en nypa salt, det låter ju som bekant olika hos olika personer ... Hursomhelst så lät det bättre hemma hos mig när jag höll anodspänningen kring 150V (ström ca 10mA). Det blir visserligen lite tightare om man höjer spänningen till t.ex. 170V men då låter det också hårdare och lite vasst, och har en mer lite metallisk klang ...
Någon med tips om 5687? Eller 6SN7?  |
|
|
|
Äpplet
Starting Member
43 Posts |
Posted - 2009/04/07 : 20:44:09
|
| För trött och sjuk för att komma med nån längre kommentar men spontant en reflektion över det där med ekvivalenter: ta det med en nypa salt. ECC81 och 6SL7 t ex är helt olika rör, skulle jag vilja säga, vilket framgår ganska klart när man tittar på hur de elektriska egenskaperna utöver gain ser ut. Inte minst viktigt är skillnaden i deras strömflöde, eftersom att den innebär helt olika, mer eller mindre korrekta, arbetspunkter om kretsen inte anpassas. |
Johan H |
|
|
|
ludo
Member
1196 Posts |
Posted - 2009/04/08 : 11:21:47
|
Mina små reflektioner...
Rör är individer. Rör ur samma batch ka mäta mycket olika.
Matchning med hänsyn till samma värde hos parametrarna Vgk/Vak/Ik tagen vid bara EN mätpunkt är inte tillräckligt. Rör "matchade" på det sättet kan ändå mäta (distmätning) och följaktligen låta helt olika i förstärkarkretsen.
Rör åldras olika.
Rörhalvor i samma rör kan åldras helt olika.
Så även om man matchar rör med avseende på alla möjliga parametrar (även branthet mm) kan förstärkarkretsen behöva ha olika arbetspunkter för att prestera optimalt i början av rörets livslängd som efter x antal timmar.
Följaktligen är det extremt svårt att ge några generella råd på hur en konkret rörindivid kommer att prestera vid given Vak/Ik.
Skulle vilja tillägga att distmärtning är en mycket bra hjälpmedel för att hitta den optimala arbetspunkten.
Oftast låter en förstärkarkoppling bättre när man hittat lägst dist och "bra" övertonsfördelning. |
|
|
| |
Topic |
|
All Forums
Teknik och DIY
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly