| Author |
 Topic  |
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
 Posted - 2008/08/13 : 13:48:59
|
Ja, nu kändes det lite grann som att det slog lock för örat på den sidan där absorbenten är igång. Jag tänkte mig en liten lagom låda på 60 liter eller nåt, Esl föreslog med basen riktad mot golvet för att få det längst in mot hörnet. Lådan stående på ben. Vad tror du om det?
Det ser föresten himla kul ut när någon t.ex stänger en dörr och slutsteget plötsligt levererar bra med effekt och elementet slår vilt.  |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
Edited by - Bernt Jansson on 2008/08/13 13:51:21 |
 |
|
|
MatsT
100.000-klubben
2457 Posts |
Posted - 2008/08/13 : 13:52:58
|
Det är nog bra med nedåtriktat element så kommer man nära hörnet och dämpar eventuell distortion från elementet.
Det slog mig att både du och jag bara hört effekten med dipolbas och att man kanske måste lägga in en liten brasklapp om lämpligheten med en sådan här lösning om man har monopoler som är designade för "rumsstöd", då kanske man inte vill äta upp basen på det viset. |
Edited by - MatsT on 2008/08/13 13:53:57 |
|
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2008/08/13 : 19:27:51
|
Byggde snabbt ihop en låda med en tolva i och jag konstatera att det här slår V5-an med bravur, inget tvivel om det. Högre waf kan också konstateras.  |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
|
|
|
Magils
Member
7061 Posts |
Posted - 2008/08/13 : 19:57:23
|
| Kan man få lite teori också, dvs. hur/var den aktiva delen verkar/mäter/korrigerar. Har lite svårt att förstå begreppet "aktiv absorbtion" att hänga ihop, alltså tillföra energi? "Känns" lite motsägelsefullt, är det månne en form av kompensering som ger absorbtionseffekter? |
- Det finns inget problem som är större än lösningen..
- Hemma hos...http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=54225 |
|
|
|
MatsT
100.000-klubben
2457 Posts |
Posted - 2008/08/13 : 20:22:38
|
Teorin är jätteenkel. Man placerar en mikrofon framför elementet i den "aktiva absorbenten" och kopplar den till till en förstärkare som skall se till att det blir tyst vid mikrofonen. Motkoppling med noll som inspänning kan man väl se det som ungefär. Det blir då en "perfekt" absorbent, en ljudvåg som kommer fram till elementet bromsas upp fullständigt av elementet så att ljudtrycket vid alla frekvenser blir noll.
Sedan måste det bandbreddsbegränsas på ett vettigt sätt för att det skall fungera i praktiken förstås och lite labjobb krävs säkert. |
|
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2008/08/13 : 22:55:49
|
Nu blir det mätningar på vad aktiv basabsorbering gör i mitt rum.
En Svanå V5 är med hela tiden, inställd på 40 Hz.
Först i mittposition utan aktiv basabsorbering:
Sedan med aktiv absorbering:
En dramatisk förändring! |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
Edited by - Bernt Jansson on 2008/08/13 23:01:36 |
|
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2008/08/13 : 23:13:46
|
Sedan har vi motsvarande mätning i hörnet där den aktiva absorbenten står.
Utan aktiv absorbering:
Med aktiv absorbering:
Lägg märke till att det här tillkommer en kraftig resonans vid 250Hz.
Exakt vad det är vet jag inte, men jag gissar distorsion/lådresonans. Experimentlådan med 12" element är snabbt hopslängd i eftermiddag av 16 mm spån. Nu sitter elementet riktat uppåt för jag har inte monterat ben på lådan.
Lågpassfiltret är ställt på 180 Hz. |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
|
|
|
magnus1967
Lämnat på egen begäran
739 Posts |
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2008/08/14 : 00:01:02
|
| Ja, det är det programmet. Väldigt lätt att använda! |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
|
|
|
johan.björklund
Reportage-Harry -05 & -07, 100.000-klubben!
20859 Posts |
Posted - 2008/08/14 : 07:01:21
|
Tanke - skulle det göra någon skillnad om man nyttjade samma element o låda som basarna man nyttjar i systemet ??
Hur som helst så är lösningen fräck |
>musik förmedlingen<
Medlem av det Skånska välljuds sällskapet eoJEUD
|
|
|
|
MatsT
100.000-klubben
2457 Posts |
Posted - 2008/08/14 : 07:22:22
|
Den städade ju upp rätt bra och man ser tydligt den stora fördelen med en sån här lösning, den är bredbandig. Att den dessutom kan göras ganska liten är ju den andra stora fördelen men det syns inte på bilderna än.
250Hz borde väl gå fixa till och jag tror inte att man skall köra den aktiva absorbenten så högt som 180 Hz, kanske 125Hz eller så och med brant filter förmodligen men jag gissar ju bara nu förstås.
Kan du justera känsligheten på absorbenten också?
Hur ser det ut om du tar bort V5'an? |
|
|
|
Pac
200.000-klubben
21989 Posts |
Posted - 2008/08/14 : 07:23:56
|
Johan, jag fick just samma idé!
Man tar En "mätlåda" och föder en redan färdig subwoofer. Med en sådan mätlåda skulle man kunna omvandla vilken subwoofer som helst till absorbent. Då blir det väldigt enkelt att göra aktiva absorbenter.
|
// Per Adelsson, pac(a)hififorum.nu, Admin och ägare HiFiForum.nu
// HiFiForum.nu's regler, Artikelregister
|
|
|
|
Circlomanen
Semesterfirare
9880 Posts |
Posted - 2008/08/14 : 07:59:44
|
Man vill ha ett så lågt Qts som möjligt på den aktiva absorbenten. Q är ju just resonansbenägenhet, så ju högre Qts destå mindre bandbredd och mindre "hård" absorbtion kan man ha.
Själv skulle jag nog prova nån PA-12a med Qts runt 0,2 i en allt för stor låda, hellre än en SLS med Qts på 0,40 nått i en låda med Q på 0,7.
Bara vad som slog mig nu tidigt på morgonen när jag läste tråden.
Klart intressant Bernt. Detta har vi pratat om tidigare minns jag. Jättekul att du provar - och framför allt med så bra resultat.
Mvh Johannes. |
|
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2008/08/14 : 15:37:11
|
Jag kan justera volymen på mikrofonförstärkaren. Jag drar på tills jag får rundgång och sen tillbaka en aning. 250 Hz på bilden kanske är att rundgången triggas svagt? I så fall borde den försvinna om jag tar tillbaka känsligheten en liten aning.
Att koppla in en vanlig sub kan säkert gå bra, men jag tror att en förutsättning är att det är en sluten låda.
Lågt Q kanske är bättre men nu låg ändå åtta stycken SLS-tolvor här och skräpade.
Jag borde gjort det här tidigare! |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
|
|
|
MatsT
100.000-klubben
2457 Posts |
Posted - 2008/08/14 : 16:31:57
|
Det kan ju vara lite hög känslighet så prova att sänka. Det är nog viktigt att tänka på att mikrofonen måste vara mycket närmare elementet än angränsande väggar också för att korrigeringen skall fungera bra.
Jag tror också att sluten låda eller IB är lämpligt. |
|
|
|
Zalve
Nerikes Audiofiler
18938 Posts |
Posted - 2008/08/14 : 16:50:17
|
Lite bilder kanske ?  |
"Vänner är de där ovanliga människorna som frågar dig hur det är och sen väntar på svaret. / Okänd" |
|
|
|
Circlomanen
Semesterfirare
9880 Posts |
Posted - 2008/08/14 : 17:00:27
|
quote:
Jag tror också att sluten låda eller IB är lämpligt.
IB med några vidrigt magnetstarka PA 12or i varje hörn... Mums!!!
quote:
Lågt Q kanske är bättre men nu låg ändå åtta stycken SLS-tolvor här och skräpade.
Ett övertygande argument för SLSerna.
Detta är jätteintressant Bernt!!
Mvh Johannes. |
|
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2008/08/14 : 17:23:51
|
quote:
Det är nog viktigt att tänka på att mikrofonen måste vara mycket närmare elementet än angränsande väggar också för att korrigeringen skall fungera bra.
Aha, där har jag nog gjort fel. Jag ändrade nu och det verkar stämma som du säger.
quote:
Lite bilder kanske ?
OK, kommer en strax då, ska bara tömma kameran.
|
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
|
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2008/08/14 : 17:34:52
|
Nu Zalve, här kommer en bild tagen för en stund sedan:
 |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
|
|
|
Marina Jansson
Member
2328 Posts |
Posted - 2008/08/15 : 16:21:41
|
OK, nu har jag rett ut vad 250Hz berodde på.
Bilderna nedan visar vad som händer. Micken är placerad i hörnet där absorbenten står.
Utan aktiv absorbering:
Sen drar jag på absorbering, detta är precis där rundgång börjar väsa hörbart på en meters avstånd:
Sen drar jag ner känsligheten en liten aning:
Och ner ytterligare lite:
Här gäller det alltså att hitta rätt inställning!
|
Waf, Waf!
|
|
|
|
johan.björklund
Reportage-Harry -05 & -07, 100.000-klubben!
20859 Posts |
Posted - 2008/08/15 : 16:45:56
|
glömt att kolla vem som är inloggad igen Bernt  |
>musik förmedlingen<
Medlem av det Skånska välljuds sällskapet eoJEUD
|
|
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2008/08/15 : 16:58:09
|
| Äsch, nu igen... |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
|
|
|
johan.björklund
Reportage-Harry -05 & -07, 100.000-klubben!
20859 Posts |
Posted - 2008/08/15 : 17:06:25
|
| En sak som jag undrar om, jag har ju 2 dipolsubar som står, skulle man kunna nyttja dessa som test för aktiv korrigering o behöver jag dipokompensera i så fall ?? |
>musik förmedlingen<
Medlem av det Skånska välljuds sällskapet eoJEUD
|
|
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2008/08/15 : 17:34:54
|
Mats T ville se vad Svanå V5 gör i sammanhanget.
Här är rummet helt odämpat:
Här är bara aktiv absorbering:
Här är bara V5:
Med både V5 och aktiv absorbering:
Jämförelsen haltar lite grann för V5 och den aktiva absorbenten står i olika hörn. Betänk också att den aktiva har måtten 44x45x43cm och Svanå V5 55x55x112cm. Ändå har de liknande effekt! |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
Edited by - Bernt Jansson on 2008/08/15 17:35:24 |
|
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2008/08/15 : 17:38:26
|
quote:
En sak som jag undrar om, jag har ju 2 dipolsubar som står, skulle man kunna nyttja dessa som test för aktiv korrigering o behöver jag dipokompensera i så fall ??
Jag tror inte det är någon ide för du vill komma in i hörnen där tryckmaxima är och där döda självsvängningen. Där passar inte dipolbasen för den kan inte "andas". |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
Edited by - Bernt Jansson on 2008/08/15 17:41:03 |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
Bernt Jansson - nöjd.
New Topic
Printer Friendly