| Author |
 Topic  |
|
calle_jr
Reportage-Harry 2006
3228 Posts |
 Posted - 2006/07/07 : 20:31:58
|
E.A.R 864 B - Balanserat rörförsteg med mm/mc riaa
Designed by Tim de Paravicini
Förförstärkaren EAR834L och RIAA:t EAR834P har byggts samman i en låda, utrustats med balanserade in- och utgångar, och fått namnet EAR864B i denna DeLuxe-version. RIAA-delen (MM 2.2mV - MC 0.22mV) har en RCA-ingång och förstegsdelen har 5 obalanserade linjeingångar och en balanserad samt tape out.
Två obalanserade utgångar avpassade för bi-amping (8V) och en balanserad. Tillägget "B" i EAR864B står vad jag kan gissa för balanserad, för det är det som skiljer mot samma försteg utan XLR.
Elektronikarkitekturen är minimalistisk för att minimera ljudförsämring. Det sitter 5 stycken dubbeltriodrör i en klassisk de Paravicini-krets, 3st ECC83 i RIAA-delen, samt 1st ECC82 och 1st ECC83 i förstegsdelen. Rörvalet baseras på Tim de Paravicinis uppfattning att välja lättillgängliga, välbeprövade rör. Alla ingångar sitter på bakpanelen på samma kretskort som ingångsväljarna och styrs av långa rör till frontpanelen.
Effektförsörjning sker med en toroidtransformator som matar dubbla likströmsnätdelar LT (low-tension) och HT (high-tension).
Kretsen är konstruerad så att rören ska hålla i fem år kontinuerlig drift (såvida man inte får slumpmässigt rörhaveri). Försteget har tillräcklig utnivå för vilket transistor- eller rörslutsteg som helst, och är idealt för bi-amping eller konfigurationer där man behöver använda långa signalkablar.
Samtliga in- och utgångar är guldpläterade, även XLR-kontakterna. Det sitter två jordskruvar, en vid riaadelen och en vid nätbrunnen. De balanserade kretsarna är elektriskt avisolerade från de obalanserade.
Om den är vacker eller ej är en smaksak, jag tycker den är mycket snygg. Den andas iaf kvalitet och är ett verkligt robust bygge.
SPECIFIKATIONER EAR 864B
Ingångar: 1x phono, 5x linje obalanserade (RCA), 1x linje balanserad (XLR)
Brusnivå (oviktad): -80dB (IHF)
Ingångskänslighet för 1V: Phono 2.2mV, Linje 200mV
Ingångsimpedans: Phono 47kOhm, Linje 47kOhm
Max utspänning: 8V vid 10kOhm
Effektförbrukning: 8W
Vikt: ca 10kg (enligt min köksvåg)
Mått BxDxH: 380mmx305x100mm
Rör: 1xECC82, 4xECC83
De försteg och RIIA jag har jämfört med är riktigt fina saker vissa av dem, och på sätt och vis är det av ren nyfikenhet/byteslusta jag ville testa EAR864. En viktig parameter är antalet burkar och kablar. Om man i stället för att lägga många tusen på RIIA+signalkablar+nätkabel i stället satsar på ett välbyggt försteg med RIAA så kan man ju titta på ganska fina försteg. Jag har mest testat mot högupplöst och korrekt elektronik såsom Cayin SC-6LS, AQVOX, Lehmann och även med Denon PRA-2000 som ger en riktigt bra punch i signalen.
Ljudet i EAR864 är inte neutralt. Jag har inte hört så mycket andra EAR-produkter, men om de låter såhär så skulle man nästan kunna känna igen dem. Inte så att det låter beslöjat så att alla skivor låter likadant. Det är mer som att EAR inte har något av den gråa klang som är tydlig framförallt hos transistorförstärkare. Den framhäver istället inspelningen med en lite gladare palett (Stockfisch Records eller BlueNote eller de "klassiska" från Capitol känner många till och de har ju en väldigt tydlig "signatur" på sina inspelningar. Det är alltid förförande i början, men kan bli grått i längden med viss hifi). EAR864 skapar en känsla och atmosfär som är exakt vad jag eftersträvar och som skiljer "agnarna från vetet". En härlig separation och utsträckning i instrument. Basen är snabb och distinkt. Mellanregister och diskant är mjukt och musikaliskt men ändå tydligt och avslöjande. Och röster!! En kropp, värme och närvaro i röster som ger dig gåshud med en skiva som inte ger det med |
It's okay. I wouldn't remember me either. - - - - - - - - - - - - - - Cover Art & ståpäls |
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2006/07/07 : 21:21:31
|
Trevlig läsning!
Bowie-citatet kom väl från Ziggy Stardust? Den kom ut 1972.
Fantastisk artist - fantastisk skiva! |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
 |
|
|
calle_jr
Reportage-Harry 2006
3228 Posts |
Posted - 2006/07/07 : 21:23:31
|
Vi tar väl av locket och tittar på inälvor 
Förstegsdel:
Phonodel:
Det sitter som sagt 3st ECC83 i riaa-delen:
Kraftiga mässingsrör till ingångsväljarna på frontpanelen:
Jag har inte sett en enda stiftanslutning förutom till nätdelen. Allt är lödat:
Nätbrunnen ser ganska OK ut, men kommer kanske bytas. Ringkärnetrafon sitter på en tvärplåt:
Kontakterna är mycket gedigna:
Utgångstrafos:
Blockdiagram från manualen:
Mer info:
http://www.ear-yoshino.com och http://ear-usa.com/earproducts.htm (btw kolla in skivspelaren Disc Master)
Läs även artikeln med Tim de Paravicini här: http://www.hififorum.nu/artiklar/Timdeparavicini/index.htm
Flinade när jag läste angående mp3: "if you are to use it for storing a speech or to store highly compressed data for for instance a black box crash recorder in a car, it does its job." |
It's okay. I wouldn't remember me either. - - - - - - - - - - - - - - Cover Art & ståpäls |
Edited by - calle_jr on 2006/07/07 21:32:28 |
|
|
|
calle_jr
Reportage-Harry 2006
3228 Posts |
Posted - 2006/07/07 : 21:33:45
|
Tack Bernt! och ja det var Ziggy Stardust jag citerade. Ett album som står mycket högt på min lista.
|
It's okay. I wouldn't remember me either. - - - - - - - - - - - - - - Cover Art & ståpäls |
|
|
|
vemsom
Member
6618 Posts |
Posted - 2006/07/07 : 21:35:07
|
Tjena Calle.
Finfina bilder.
Är det XLR-RCA-omkopplare som sitter på baksidan?
edit: Se överst på denna bild |
// fd. Klubbmästare och grundare av eoJeud // fredrik@vemsom.se / www.vemsom.se - - - DIY or DIE! - - -
// Min "läggning" |
Edited by - vemsom on 2006/07/07 22:07:43 |
|
|
|
calle_jr
Reportage-Harry 2006
3228 Posts |
Posted - 2006/07/07 : 21:51:10
|
Tack Fredrik.
Nu blev jag nervös. Det sitter en XLR-ingång till förstegsdelen och en -utgång. Jag har inte sett några omkopplare.
quote:
edit: Se överst på denna bild
Oops, just det. Jag testade semibalanserat med Cardas XLR-RCA-adaptrar. De råkade sitta kvar när jag fotade och tillhör förstås inte försteget. Rent "mekaniskt" eller vad man ska säga är XLR en jäkla bra konstruktion. Det är lite mer att ta i s.a.s. Enda nackdelen är att man för det mesta behöver använda två händer för att lossa dem, men så är det ju med de flesta bra RCA-kontakterna också. |
It's okay. I wouldn't remember me either. - - - - - - - - - - - - - - Cover Art & ståpäls |
Edited by - calle_jr on 2006/07/07 22:17:35 |
|
|
|
vemsom
Member
6618 Posts |
Posted - 2006/07/07 : 22:22:34
|
| Allrigt :) De semibalancerade kablarna brukar väll vara anslutna till jord endast i signaländan så att säga. Ger kanske större fördelar om du testar på utgången (om du nu inte köra balancerat där redan)? |
// fd. Klubbmästare och grundare av eoJeud // fredrik@vemsom.se / www.vemsom.se - - - DIY or DIE! - - -
// Min "läggning" |
|
|
|
calle_jr
Reportage-Harry 2006
3228 Posts |
Posted - 2006/07/07 : 22:52:59
|
Bra att du tipsar om det. Mina slutsteg är endast RCA, men det kan vara intressant att testa semi-balaserat där faktiskt (försteg blir då signal). Annars var det mest för att funktionstesta försteget som jag använde adaptar nu och jag har bara dessa hannar till låns nu. Jag kommer testa helbalanserat med en bra cd framöver.
|
It's okay. I wouldn't remember me either. - - - - - - - - - - - - - - Cover Art & ståpäls |
|
|
|
Audionet
Reportage-Harry 2007, 100.000-klubben
4639 Posts |
Posted - 2006/07/08 : 10:53:47
|
En bra beskrivning av ett trevligt försteg.
Det är roligt när någon skriver att man vill ha ljudet på ett visst sätt, och förklarar vad det är man söker. Hifi är personligt, det skall återge känslor och måste beröra.
Jag tycker du har lyckats bra hemma hos dig. |
- Jag undrar hur dom medeltida människorna kunde klara sig utan skivspelare.
- Det kunde dom inte, dom är ju döda allihop.
Min blogg http://matvinhifi.blogspot.se
Min hemsida http://www.bildifokus.se
Facebook
http://www.facebook.com/Bildifokus |
|
|
|
UnBeliever
100.000-klubben
1353 Posts |
Posted - 2006/07/08 : 11:23:41
|
| Väldigt trevlig läsning, Calle! Dessutom några av de läckraste bilderna jag någonsin sett på det här forumet! En stor eloge till dig och din kamera! Nu måste jag titta över snart så jag får lyssna på godbiten också! |
De Omnibus Dubitandum Est
Min anläggning:
Avid Volvere SP | OL Zephyr | Lyra Delos
Lumin D2
Accuphase E-460 med AD-20
Respons Grand Artist MC
Solid Tech Hybrid | Cardas / NordOst / Shunyata |
|
|
|
Erik Andersson
Member
1950 Posts |
Posted - 2006/07/16 : 08:56:43
|
| Vad är det för vits med att köra balanserat,obalanserat och slutligen balanserat igen? |
Medverkade till den nya "rörvågen" på 1980 talet
erikasson@telia.com
|
|
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2006/07/16 : 20:25:06
|
Själva förstärkarteget är ju single end trafokopplat och är egentligen inte en balanserad konstruktion precis som
Erik Andersson påpekar. RCA-utgången går alltså också via trafon ut så där är ju ingen större skillnad.
På ingången är ju den balanserade ingången bara en av flera ingångar. RCA-ingångarna går inte via trafon.
De balanserade kontakterna är galvaniskt åtskilda från andra apparater, kan vara en klar fördel, plus att källan kanske
låter bättre på balanserad utgång. Eller slutsteget kanske gillar att drivas balanserat. Fler valmöjligheter utan att
kompromissa - jag tycker det är rätt smart gjort. Tim de Paravicini är ju en kille som gjort en hel del
studioutrustning, jag tror dessa saker beror på det.
EARs slutsteg, t.ex 890, är kopplade på samma sätt på ingången.
Det finns en annan sak som går igen i båda dessa konstruktioner (864 och 890)
och det är att utgångstrafon har lindning för återkoppling.
Man lägger också märke till att Riaa-korrigeringen sker med återkoppling.
Förtjusningen över transformatorer beror nog på att Tim de Paravicinis fru (Yoshino) är
specialist på transformatorer och tillverkningen av dessa sker inom företaget. |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
|
|
|
Erik Andersson
Member
1950 Posts |
Posted - 2006/07/17 : 07:14:03
|
Det finns en fördel med transformator på utgången detta under förutsättning att den är välgjord. Det är att vi slipper katodföljare för att få ner utimpedansen. Katodföljare med sin kraftiga motkoppling gör ingen lyssnare glad. Däremot tycker jag
det är helt onödigt att motkoppla trioder som har gjorts här på
två ställen. Speciellt gäller detta med ECC 82 med sin låga förstärkningsfaktor. Att dessutom addera en extra lindning för detta ändamål medför att högre krav ställs på transformatorn. |
Medverkade till den nya "rörvågen" på 1980 talet
erikasson@telia.com
|
|
|
|
Pac
200.000-klubben
21988 Posts |
Posted - 2006/07/17 : 09:56:36
|
Det är väldigt intressant att läsa dina kommentarer Erik. Tack för att du delar med dig och för att du visar respekt emot andra konstruktörer.
Olika konstruktionsfilosofier brukar ge olika nackdelar att hantera. Att EAR har inhouse konstruktion och tillverkning av transformatorer är en fördel som de försöker utnyttja till fullo. Tim framhöll just detta under intervjun. Jag har för mig att han sade något i stil med "Vi bygger de transformatorerna vi behöver och kan därmed anpassa varje transformator efter dess uppgift". Han nämde flera gånger att varje komponent har en uppgift och den skall väljas därefter. Det är en av anledningarna till varför han inte är särskilt "rädd" för att bli kopierad; Han vet varför han har valt en viss komponent på ett specifikt ställe, det vet inte den som gör klonen.
Jag har en kompis som har RIAA't som sitter i 864. Vi har haft några vinylkvällar och jistanes vad det spelar på ihop med hans LP12'a och Ortofon Jubilee. 
Många sköna vinylaftnar har det blivit och fler hoppas jag att det skall det bli...
|
// Per Adelsson, pac(a)hififorum.nu, Admin och ägare HiFiForum.nu
// HiFiForum.nu's regler, Artikelregister
|
|
|
|
snakeman666
Member
454 Posts |
Posted - 2006/07/17 : 10:09:06
|
| Hur mycket kostar det? Har inte lyckats hitta pris nånstans |
|
|
|
Mahler
Member
1782 Posts |
Posted - 2006/07/17 : 10:15:37
|
Neeeeeejjjjj!!
Varför varför varför?? 
Jag som JUST kommit över en av mina värsta ha begär på länge.. Ett fint försteg med inbyggd RIAA och Vinyl i förlängningen!!
Och så ser man dessa bilder!! 
Suck!!   |
-----------------------
Tabula Rasa! |
|
|
|
Erik Andersson
Member
1950 Posts |
Posted - 2006/07/17 : 10:47:24
|
Jag vill inte med detta kritisera ljudet från detta försteg.
Kan nog låta bra i mångas öron och kombinationer. Men som jag
ser konstruktionen är den alldles för stillsam för att passa mig.
Jag vill ha mer öppet ljud och mer driv. Privat använder jag inget
försteg alls. Men då jag förmodligen är äldre än de flesta här på
forumet gör väl det sitt till kan man tänka. |
Medverkade till den nya "rörvågen" på 1980 talet
erikasson@telia.com
|
|
|
|
Hinken74
Member
1102 Posts |
Posted - 2006/07/18 : 19:05:00
|
| Riktigt snyggt Calle. Fina bilder också. RIAAt skall vara något i hästväg har jag hört. |
Mvh/Henrik
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Mitt system:
Von Schveikert db99,
Audio aero capitole Prestige SACD SE
Octave V70 samt strömrenare från Agile
|
Edited by - Hinken74 on 2006/07/18 20:00:00 |
|
|
|
lindvall
lite allmänt grå och tråkig....
1683 Posts |
Posted - 2006/07/18 : 19:47:04
|
| Förmodligen brummar det inte som vissa andra RIAAn gör... ;-) |
|
|
|
Erik Andersson
Member
1950 Posts |
Posted - 2006/07/18 : 21:46:17
|
| Nej det har Tim alltid varit bra på, inget brum eller brus. |
Medverkade till den nya "rörvågen" på 1980 talet
erikasson@telia.com
|
|
|
|
TNT
Member
204 Posts |
Posted - 2006/07/18 : 21:49:25
|
Erik - du har glömt att betala räkningen för triod-ljud.nu eller så är länken fel!
/ |
Jag postar, alltså finns jag |
|
|
|
EAR
Rörfreak, QUADfan, ESL-fantast
3863 Posts |
Posted - 2006/07/18 : 23:47:33
|
quote:
Förmodligen brummar det inte som vissa andra RIAAn gör... ;-)
|
Nostalgi är kul och rören glöder
Och en vevis är aldrig fel
|
Edited by - EAR on 2006/07/18 23:47:57 |
|
|
|
Erik Andersson
Member
1950 Posts |
Posted - 2006/07/19 : 07:05:40
|
TNT: Triod-Ljud har upphört som firma. Jag tyckte då att det ej var någon mening med att behålla hemsidan. Jag funderar på att återkomma
med en mer privat "rörhemsida" vad det lider. |
Medverkade till den nya "rörvågen" på 1980 talet
erikasson@telia.com
|
|
|
|
eliot
Member
1398 Posts |
Posted - 2006/07/23 : 17:48:01
|
Mycket bra tagna bilder av ett trevligt försteg
EAR 864 har testats i POSITIVE FEEDBACK ONLINE - ISSUE 6
Mvh,
Eliot |
'A man will occasionally stumble over the truth, but most of the time he will pick himself up and continue on.'
Winston Churchill
Min anläggning: Simon Yorke, CAT, Jadis, Acapella |
|
|
|
calle_jr
Reportage-Harry 2006
3228 Posts |
Posted - 2006/07/29 : 12:59:37
|
Tillbaka efter 2 alldeles för varma veckor i Spanien, med enbart "Spanish television" (Gecko-ödlor) som ersättare till Internet.
Tack Erik, Bernt och Pac för intressanta synpunkter och svar!
Jag kan inte bemöta dessa konstruktionsfrågor alls men i eliots länk (som jag inte läst tidigare) kanske svaret finns
"So what magic is involved? Maybe Tim is really a wizard after all!"
Tim DP har en bra filosofi att inte utveckla och tillverka något om det redan finns en liknande produkt som är lika bra i prisklassen. Av oss konsumenter får det förstås tas som marknadsföring och ljudidealen är ju olika, men som vision är det en trevlig utgångspunkt.
|
It's okay. I wouldn't remember me either. - - - - - - - - - - - - - - Cover Art & ståpäls |
|
|
|
Per100
Member
1543 Posts |
Posted - 2006/08/01 : 15:10:44
|
Bra recension och fantastiska bilder!
När calle en söndag var över hos mig så kopplade vi detta försteg/riia direkt in i min Lavardin IT. Signalen var en Linn Basik skivspelare med akito arm och Lyra Dorian pickup.
Det lät så övertygande att jag nu själv beställt ett EAR 834P signature riia. Samma riaa som sitter i calles försteg/riia kombo, men utan den kromade fronten.
Jag gillade framförallt värmen i rösterna kombinerat med en ytterst avslappnad presentation. Även rummet växte på ett naturtroget sätt. |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
EAR 864B - Försteg med MM/MC RIAA
New Topic
Printer Friendly