| Author |
 Topic  |
|
Leif B
Member
1491 Posts |
 Posted - 2007/09/08 : 09:48:41
|
Rummets akustik. Hur mycket påverkar det frekvensgången?
Påverkar det steroperspektivet nämnvärt?
Vad kan man göra för att få det bättre?
mvh Leif
Förtydligat topicen. MVH Bernt |
Edited by - U1 on 2008/02/18 08:20:46 |
|
|
Hinken74
Member
1102 Posts |
Posted - 2007/09/08 : 09:59:35
|
Dämpa första reflex i tak och på vägg. Se till att få ner efterklangen. Sen har du kommit väldigt långt.
|
Mvh/Henrik
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Mitt system:
Von Schveikert db99,
Audio aero capitole Prestige SACD SE
Octave V70 samt strömrenare från Agile
|
 |
|
|
EngelholmAudio
Member
8209 Posts |
Posted - 2007/09/08 : 10:20:15
|
I basen allt mellan 0 och 25 dB.
I övriga områden mellan 0 till kanske 10 dB.
Stereoperspektiv, ljudbild och inte minst svärta/tydlighet påverkask i högsta grad.
Antingen köper man in tjänsten eller lär man sig själv hur man akustikreglerar. Pengar och/eller tid och/eller kunskap är viktiga ingredienser för bra resultat.
|
Äger, driver och är engelholm audio (i Blekinge).
Egna produkter, Krell, ARC. Akustikkonsultation medelst Svanå's produkter.
Bara för att det går att hänga på väggen betyder det inte att den har bra akustiska egenskaper som främjar musikupplevelsen!
|
|
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2007/09/08 : 10:43:19
|
Har man bastoner som hummmmar då och då kan det vara bra med en eller flera basfällor för att ta dessa
resonanser. Det gör väldigt gott, plötsligt hör man vad som spelas i basen och inte hummmmm. |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
|
|
|
Adagio
Harry-vinnare 2004
2757 Posts |
Posted - 2007/09/08 : 10:52:02
|
Det finns många som tycker och som tror sig veta, dessutom är varje miljö unik så inga generella åtgärder kan egentligen rekomenderas.
Jag tycker inte du ska mickla med taket såvida du inte sätter upp diffusorer förstås. Inte dämpa taket, dämpa på golvet. I första hand tjock matta, så stor som möjligt, om du törs/har råd så är aldrig en heltäckningsmatta av ull fel.
Närområdet kring högtalarna bör vara så lika som möjligt, detta område påverkar ljudkrvan mest och därmed balansen i olika register.
Närområdet vid lyssningspositionen bör även den vara så likriktig och symetrisk som möjligt.
Sen är det bra med så mycket saker som möjligt som bryter upp de räta vinklarna och absorberar samt diffuserar, dvs bokhyllor, cd-hyllor. Tavlor, väggdekorationer, statyer, växter mm.
Sen kan man börja labba med riktiga akustiktillbehör/hjälpmedel.
Börja dämpa djupt i basen, de flesta rum har noder vid ca 60-80hz samt 140-200 om jag minns rätt kan man dämpa dessa och jämna ut kurvan slipper man släckningar och utfasningar högre upp i registren.
Första sidoreflexen kan vara något att jobba med, inte med alla högtalare dock. |
Driver http://www.sonusconcordia.se/
"by human hands for human ears" |
Edited by - Adagio on 2007/09/08 10:54:37 |
|
|
|
Zalve
Nerikes Audiofiler
18938 Posts |
Posted - 2007/09/08 : 11:31:20
|
Rummets akustik är betydligt viktigare än de flesta tror/vill erkänna.
De flesta högtalare fixar en frekvensgång på +-5db, men det är ytterst få rum som klarar det.
I basområdet är mest påtagligt, där man lätt kan ha moder och dippar som ger skillnader +- 15-20 db.
Att ta in något proffs och ge en bild av vad som bör göras och vad det skulle kosta, är nog ett första bra sak att göra.
Sen behöver det inte bli som månbas Alfa eller nåt annat översuspekt rum.
Ett väl möbleratrum är en bra start, men långt ifrån allt.
En bra frekvensgång är positivt, dock bör man tänka "lite" på efterklangstiden oxå.
|
"Vänner är de där ovanliga människorna som frågar dig hur det är och sen väntar på svaret. / Okänd" |
|
|
|
Leif B
Member
1491 Posts |
Posted - 2007/09/08 : 17:17:39
|
Behövs alla typer av instrument för att försöka få en rak frekvenskurva?
mvh Leif |
|
|
|
Micke Y
100.000-klubben
7702 Posts |
Posted - 2007/09/09 : 11:04:17
|
Nä, ett piano och en kör täcker ett väldigt stort frekvensomfång och behöver en rak frekvensgång för att inte låta färgat.
hur viktig jag tycker akustiken är framgår av kokboken och jag verkar få medhåll här av flera.
Micke |
When a man steals your wife, there is no better revenge than to let him keep her.
"Se inte ner på 3 ackord låtar, tänk hur många bra vi har gjort med bara 2" Billy Gibbons ZZ Top
Pälsar skall sitta på djur i skogen, inte på människor i stan. |
|
|
|
The Leafs
Member
387 Posts |
Posted - 2007/09/09 : 13:39:34
|
3.000 väl använda kronor som läggs på akustiska åtgärder, ger 99 gånger av 100 större positiv effekt än 30.000 kronor som läggs på elektronik.
|
"Inget avstånd är för långt för ett vällovligt syfte... exempelvis att se och höra på Quad." - Greensleeves |
|
|
|
Leif B
Member
1491 Posts |
Posted - 2007/09/09 : 17:14:15
|
Oj Oj vad är det som blir bättre om man satsar typ några tusen?
mvh Leif |
|
|
|
jos
Member
815 Posts |
Posted - 2007/09/09 : 17:40:40
|
| Otroligt viktigt skulle jag säga. När jag mätte ljudnivå hade jag otroliga variationer hemma hos mig. Över 10 db plus och minus när jag stegivs mätte upp till strax under 1000hz. |
|
|
|
mayro
Lämnat på egen begäran
10984 Posts |
Posted - 2007/09/09 : 17:53:11
|
quote:
3.000 väl använda kronor som läggs på akustiska åtgärder, ger 99 gånger av 100 större positiv effekt än 30.000 kronor som läggs på elektronik.
näpp.Tycker inte jag.. Har man ingen stereo så gör garanterat det mer att investera 30000 kr i en stereo än att göra rumsåtgärder...
så ingen fattar fel här..
 |
Driver Mayros hifidagis
|
|
|
|
EuphoniC
Klubbmästare i HiFi Norr
3091 Posts |
Posted - 2007/09/09 : 19:14:13
|
quote:
Oj Oj vad är det som blir bättre om man satsar typ några tusen?
Du kan ex. dämpa bort första och tidiga reflektioner vilket gör att ljudet blir betydigt mer distinkt, det grötar inte ihop sig, det blir helt enkelt tydligare. |
/Jonas
|
|
|
|
jos
Member
815 Posts |
Posted - 2007/09/09 : 19:17:26
|
Mayro:
Men om Madonna spelar sig själv på stereon för 30 000 utan rumsakustikförbättringar så tror jag att det skulle låta sämre än om hon gjorde förbättringar för 3000 och sen sjunger live i rummet?
|
|
|
|
Ronnie_Ericsson
Medlem i AÖ
1035 Posts |
Posted - 2007/09/09 : 22:10:38
|
Det går nog nästan inte att komma undan att musikrummet behöver vara extremt mysigt att vistas i för att det ska låta bra.
omysigt: kallt trapphus 
mysigt: garderob med ytterkläder
Men även här handlar det om att identifiera problem med ljudet och testa möjliga lösningar (inte om att köpa ytterkläder för 10000kr och hänga upp dem i taket i hopp om att det ska låta förjäkla fint när man väl trycker på "Play"). |
heavy like if you were pulling into your driveway only to witness the whole of the moon slowly crushing your house |
|
|
|
Leif B
Member
1491 Posts |
Posted - 2007/09/10 : 07:54:11
|
"garderob med ytterkläder"... ler då är det nog bra om det inte hänger våta ytterkläder där. Men vad är mer mysigt??
mvh Leif |
|
|
|
The Leafs
Member
387 Posts |
Posted - 2007/09/10 : 08:30:28
|
quote:
quote:
--------------------------------------------------------------------------------
3.000 väl använda kronor som läggs på akustiska åtgärder, ger 99 gånger av 100 större positiv effekt än 30.000 kronor som läggs på elektronik.
--------------------------------------------------------------------------------
näpp.Tycker inte jag.. Har man ingen stereo så gör garanterat det mer att investera 30000 kr i en stereo än att göra rumsåtgärder...
så ingen fattar fel här..
Hmmm....eeeehhhh.....well....ok....
Tack för förtydligandet Mayro. |
"Inget avstånd är för långt för ett vällovligt syfte... exempelvis att se och höra på Quad." - Greensleeves |
|
|
|
Hinken74
Member
1102 Posts |
Posted - 2007/09/10 : 10:53:04
|
De enklare grejorna som att dämpa första reflexerna och kanske ta hand om basvågor kan man göra själv. Men sen är det hur lätt som helst att gå bort sig. Minsta lilla ändring gör att det kan låta skit igen.
Högtalarna är byggda för att stå i ett vardagsrum. De byggs inte utifrån det perspektiv att alla har tillgång till ett ljudrum.
Om du gör de enkla sakerna så kommer du nog bli nöjd.
P.S Glömde att nämna att du måste få ner efterklangen också. |
Mvh/Henrik
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Mitt system:
Von Schveikert db99,
Audio aero capitole Prestige SACD SE
Octave V70 samt strömrenare från Agile
|
|
|
|
EngelholmAudio
Member
8209 Posts |
Posted - 2007/09/10 : 11:22:56
|
Det är främst absorbtion/dämpning som riskerar göra saker sämre om man inte vet vad man gör eller har möjlighet att testa/mäta.
|
Äger, driver och är engelholm audio (i Blekinge).
Egna produkter, Krell, ARC. Akustikkonsultation medelst Svanå's produkter.
Bara för att det går att hänga på väggen betyder det inte att den har bra akustiska egenskaper som främjar musikupplevelsen!
|
|
|
|
Ronnie_Ericsson
Medlem i AÖ
1035 Posts |
Posted - 2007/09/10 : 11:38:47
|
Leif: Mer mysigt, förutom våta ytterkläder:
Soffor, LP-skivor i stora drivor, mattor. |
heavy like if you were pulling into your driveway only to witness the whole of the moon slowly crushing your house |
|
|
|
PetterPersson
Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben
5803 Posts |
Posted - 2007/09/10 : 11:48:35
|
Stora, halvfyllda bokhyllor är perfekta diffusorer.
Att sätta upp dämpningen parvis är en god idé för att inte riskera att överdämpa.
Börja sätta upp två, forsätt sedan med två till och så...
Absorbenterna kan med fördel vara markskivor/mineralullsskivor med en tjocklek på 5-10 cm, luftspalt på ca 2-5 cm bakom mot vägg (ju längre avstånd desto djupare frekvenser dämpas). Slå en träram av valfritt träslav runt skivan och trä ett snyggt tyg över. En innerram i ramen gör att skivan hamnar valfri bit från väggen så skivan trycks in i ramen.
Nu för tiden kan man även trycka fotografier på tyg...kan vara värt att tänka på.
|
|
|
|
esl
Upptäckare! Mästar-Harry 2007, 200.000-klubben
2578 Posts |
Posted - 2007/09/10 : 18:23:06
|
Tag en batteridriven transistorradio och bär med dig den till olika rum...
Garderoben, cykelkällaren, sovrummet, och naturligtvis utomhus.
Spela samma låt på samma volym på tre meters avstånd och lyssna efter hur du kan urskilja musiken , taluppfattning osv...
Har du ingen garderob som är 3meter lång så kanske rumsdiagonalen får duga :-)
Berätta dina findings på HiFiforum!
/esl |
Innovare necesse est.
Det är ännu häftigare utan baffel. |
|
|
|
esl
Upptäckare! Mästar-Harry 2007, 200.000-klubben
2578 Posts |
Posted - 2007/09/10 : 18:23:53
|
PS: glöm inte att blunda...
Äsh... den va dålig..
/esl |
Innovare necesse est.
Det är ännu häftigare utan baffel. |
|
|
|
Leif B
Member
1491 Posts |
Posted - 2007/09/10 : 19:21:19
|
Går det lika bra med en klockradio?? haha.
Jag har ingen batteridriven radio... vad att göra??
mvh |
|
|
|
MatsT
100.000-klubben
2457 Posts |
Posted - 2007/09/10 : 19:31:24
|
| Har man ingen batteridriven radio kan man ta med en kompis och föra samtal i olika miljöer, det fungerar också fint. Esl's förslag på praktiska prov är väldigt bra, all erfarenhet av ljud i olika miljöer är användbar när man skall installera HiFi. |
|
|
|
Leif B
Member
1491 Posts |
Posted - 2007/09/11 : 08:10:27
|
Där ser man... trodde mest det var ett skämt.
Ursäkta... finns det fler knep att få ett bra ljud?
mvh Leif |
Edited by - Leif B on 2007/09/11 14:27:33 |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
Rummets akustik. Hur viktigt är det ??
New Topic
Printer Friendly