| Author |
 Topic  |
|
Audiovector
Member
1991 Posts |
 Posted - 2008/04/12 : 01:00:03
|
Har dessa dyra påsar med kopparsand någon som helst inverkan på ljudkvaliteten?
http://www.energy-transformers.se/index-filer/Page1065.htm |
Anläggning 1) ELAC FS-249, Cambridge Audio 851W, Cambridge Audio 840E, Cambridge Audio 851D, Chord Signature reference, Monitor Audio Silver W12, Marantz SR-7011 samt Real Cable Chenonceau RCA, Onkyo DX-C390 samt Bluesound Node.
Anläggning 2) Focal Chorus 836W, Cambridge Audio 851C, Roksan Caspian M2 Power Amp |
|
|
Harry_up
Member
1593 Posts |
Posted - 2008/04/12 : 09:31:53
|
Kan inte se funktionen av kopparen. Men en påse bly kan jag tänka mmig kan göra skillnad och förefaller vara billigare.
mvh/Harry |
Inget är så bra så att det inte borde bytas ut. |
 |
|
|
Vox
fd. Eric V-ås
3656 Posts |
Posted - 2008/04/12 : 09:32:26
|
| Köp och bilda dig en egen uppfattning. Om jag inte missminner mig så har du lång returrätt på "mössen". |
"Om Gud ville att vi skulle lyssna på fler kanaler än 2 skulle han gett oss fler öron" |
|
|
|
rannagarden
Reportage-Harry 2006
4161 Posts |
Posted - 2008/04/12 : 09:48:33
|
Testat dem med framgång på ett par NHT Evolution. Innebar ett renare mellanregister och lugnare återgivning.
Men även testat dem hemma i min anläggning samt på ett par Usher 6971 (eller vad de nu heter, stora golvare iaf), men utan samma framgång som med NHT:orna.
Edit - Vox´s förslag är ett utmärkt sådant.
/M |
Edited by - rannagarden on 2008/04/12 09:49:35 |
|
|
|
B-200
fd. asimov66
4687 Posts |
Posted - 2008/04/12 : 09:54:12
|
| Jag har 5 stycken, en på varje högtalare, funkar finfint här. |
.....Med reservation för subjektivitet och stavfel |
|
|
|
Björn-Ola
Trädgårdsmästarn, 100.000-klubben
7939 Posts |
Posted - 2008/04/12 : 10:18:40
|
| Framför allt på mindre högtalare så blir ljudet tydligare och mer fokuserat och basen stramas upp ch verkar gå djupare. |
"Innan man är riktigt säker är man ofta tvärsäker" |
|
|
|
Revoxarn
Klubbmästare, Nerikes Audiofiler
806 Posts |
Posted - 2008/04/12 : 10:44:33
|
Jag har piP:s jag har funderat på att skaffa mig ett par möss
men om det inte funkar, så är dom ju iallafall snygga
högtalarprydnader.
Revoxarn. |
Revoxarn
Klubbmästare för N.A - skicka PM för mer info/medlemskap.
|
|
|
|
johan.björklund
Reportage-Harry -05 & -07, 100.000-klubben!
20859 Posts |
Posted - 2008/04/12 : 11:22:13
|
quote:
Framför allt på mindre högtalare så blir ljudet tydligare och mer fokuserat och basen stramas upp ch verkar gå djupare.
Konstigt då mindre talar oftare är kompaktare än lite större ? |
>musik förmedlingen<
Medlem av det Skånska välljuds sällskapet eoJEUD
|
|
|
|
Harry_up
Member
1593 Posts |
Posted - 2008/04/12 : 13:05:27
|
Jag gissar att den stora poängen är bättre koppling till stativet.
Är inte säker på att sandblandningen skulle kunna lyssnas fram i blindtest.
Men det är min gissning.
mvh/Harry |
Inget är så bra så att det inte borde bytas ut. |
|
|
|
Björn-Ola
Trädgårdsmästarn, 100.000-klubben
7939 Posts |
Posted - 2008/04/12 : 13:54:39
|
| Ja, du har förmodligen rätt, dessutom ändras styvheten i lådorna. Jag testade tyngder på högtalarna redan för 15 år sedan och upplevde motsvarande förbättringar. |
"Innan man är riktigt säker är man ofta tvärsäker" |
|
|
|
Björn-Ola
Trädgårdsmästarn, 100.000-klubben
7939 Posts |
Posted - 2008/04/12 : 13:58:24
|
quote:
Konstigt då mindre talar oftare är kompaktare än lite större ?
Ja, det är konstigt, men så har jag upplevt det.
Man bör också följa rekomendationerna om vilken viktklass an ska använda. Ljudet kan bli för stumt om man har för stora tyngder. |
"Innan man är riktigt säker är man ofta tvärsäker" |
|
|
|
Twilighter
Member
590 Posts |
Posted - 2008/04/12 : 16:35:29
|
Yes
köpte ett par Maxi till mina AV Mi3S
bättre fokus, betydligt mindre essig diskant, nu kan jag vara i rummet och lyssna ( även om det ännu är lite för mkt )
för pengarna en mkt bra "uppgradering" |
Audio GD CD7-->Audio GD REF7.1 --> Audio GD Master 8 --> McCormack DNA 0,5
--> Ino Audio pi60s
|
|
|
|
PetterPersson
Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben
5803 Posts |
Posted - 2008/04/12 : 16:42:16
|
| Köp 25 kg blästersand på biltema för 49:- Lägg i plastpåsar (4 kg/påse) och placera på högtalarna. Laborera med olika vikter. Låter det bättre och du vill ha "snyggprodukten" så köp dem, annars avstå... |
|
|
|
BosseBula
Klubbmästare eoJeud, 100.000-klubben
3057 Posts |
Posted - 2008/04/12 : 19:13:47
|
| Det är väl just den snygga förpackningen man vill ha med dom här mössen. Att innehållet har något magiskt i sig (förutom att dämpa vibrationer) tror jag inte på. |
Klubbmästare eoJeud - Kontakta mig eller Anton om ni vill bli medlemmar
Min medlemstråd
|
|
|
|
B-200
fd. asimov66
4687 Posts |
Posted - 2008/04/12 : 19:24:09
|
jag testade med att ha blästersand i en egensydd påse tycker det blev bättre med vibbeaters.
|
.....Med reservation för subjektivitet och stavfel |
|
|
|
Magoo
Member
509 Posts |
Posted - 2008/04/13 : 21:13:20
|
Jag är ganska skeptisk mot sånt här. Detta säger jag utan att ha provat själv. Jag tycker att det är märkligt att inte högtalartillverkarna levererar med alternativt bygger in sådana här saker om det är en ljudmässig förbättring.
Det som jag ser som en potentiell förbättring är att det inte hamnar något annat på som kan vibrera med, t.ex kaffekoppar med fat och liknande. |
comfortably numb |
|
|
|
Björn-Ola
Trädgårdsmästarn, 100.000-klubben
7939 Posts |
Posted - 2008/04/13 : 22:44:51
|
| Du får väl lita på oss andra som testat. |
"Innan man är riktigt säker är man ofta tvärsäker" |
|
|
|
B-200
fd. asimov66
4687 Posts |
Posted - 2008/04/13 : 22:50:51
|
| eller testa själv innan man uttalar sig? |
.....Med reservation för subjektivitet och stavfel |
|
|
|
PG Jeppsson
100.000-klubben
7768 Posts |
Posted - 2008/04/13 : 23:23:39
|
quote:
eller testa själv innan man uttalar sig?
Håller med.....
En förutfattad mening, är en dålig mening..... |
Är numera säljare av
biostimulerande grejor.....
Är lagliga grejor.......
HiFiForum.nu det kloka forumet.
|
|
|
|
esl
Upptäckare! Mästar-Harry 2007, 200.000-klubben
2578 Posts |
Posted - 2008/04/13 : 23:43:50
|
I lite större högtalare brukar jag ta en plastpåse med sand och ställa inne i högtalaren.
En halvliter sand i botten tar inte bort nämnvärd luftvolym om lådan är av större modell >40 liter.
Visst fungerar det med dämpning av lådan!
Spela musik och lägg handen på lådan, lyft av mössen/plastpåsarna eller vad du har så känner du lätt skillnaden.
Man kan säga att det är två typer av förbättringar som görs. Dels omvandlar man vibrationsenergi från lådytan där påsen är placerad till värme. Dels fungerar den högre massan hos högtalaren som motreaktionskraft från den kraft som elementet skapar mot lådan då elementet accelereras fram och tillbaka.
Men brukar tala om att lådan bör väga en faktor 1000 ggr mer än lådan/baffeln som elementet är infäst i.
Vissa kör faktor 2000 och menar att dom hör skillnad till det bättre.
En baslåda där elementet väger 50gram bör alltså lådan väga 50 kg....
Så det är bara att ösa på med sand.... på de flesta högtalare :-)
/esl |
Innovare necesse est.
Det är ännu häftigare utan baffel. |
Edited by - esl on 2008/04/17 23:17:29 |
|
|
|
shifts
Member
375 Posts |
Posted - 2008/04/14 : 13:04:41
|
quote:
En baslåda där elementet väger 50gram bör alltså lådan väga 50 kg....
Jag vet inte vad den rörliga massan hos ett element väger, men 50 gram låter rätt tungt. För det måste väl ändå handla om vikten på membranet här?
Jag håller mig sunt skeptisk även om jag inte testat. Kanske får tillfälla någon gång. |
|
|
|
olof
Harry-vinnare 2004
800 Posts |
Posted - 2008/04/14 : 14:05:39
|
Anledningen till att man hör skillnade borde väl rimligtvis vara att man ändrar utstrålningsmönstret från högtalaren. Det sitter ju plötsligt något i vägen som inte konstruktören räknat med som ger en tidig reflex. Kan ju funka lika bra att sätta en lampa på högtalaren!
Beträffande ökad vikt så blir ju systemet trögare i båda riktningar. Tar det längre tid att bygga upp resonansen till följd av att systemets massa är större så borde det rimligtvis ta längre tid för den att klinga av. Sen är ju inte toppen på en högtalare den del som är värst utsatt för resonanser på en högtalare av vanligt snitt.
Kan dock hålla med om att de ser rätt roliga ut |
Edited by - olof on 2008/04/14 14:10:19 |
|
|
|
miaber
Member
1344 Posts |
Posted - 2008/04/14 : 16:54:19
|
quote:
Jag vet inte vad den rörliga massan hos ett element väger, men 50 gram låter rätt tungt.
Säg inte det.
På mina 2235'or är den rörliga massan 155 g.
Men jag vet inte om jag känner mig pigg på att skyffla in ca 80 kg sand för att komma upp i rätt balans.Kanske ett alternativ är att bulta fast skiten i betonggolvet i källaren, men det hämmar flexibiliteten något. 
|
http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=50098 |
|
|
|
Magoo
Member
509 Posts |
Posted - 2008/04/14 : 18:45:30
|
Jag säger bara att jag är skepisk och varför. Dessutom säger jag att jag inte vet pga att jag inte har provat själv. Jag vill inte presentera någon sanning, bara min åsikt.
Att man som självbyggare tynger ner med sand/blyhagel ser jag inte som märkligt. Däremot när det handlar om köpta konstruktioner.
Men jag lovar att återkomma när jag har provat själv. oavsett om det hjälper mina högtalare eller inte. Men håll inte andan för jag har många andra delar i mitt system som ska åtgärdas först. |
comfortably numb |
|
|
|
PetterPersson
Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben
5803 Posts |
Posted - 2008/04/14 : 19:19:41
|
Här komer min åsikt...
- Addera massa till ett system med för låg massa. Då elementet slår
frammåt kommer lådan knuffas bakåt, tyngre låda, mindre bakåtskjut.
Då lådan rör sig bakåt fungerar den i sig som ett membran, likt en
dipol med et väldigt tjockt element. Om lådan åker bakåt med vissa
frekvenser (ofta över ca 500 Hz) blir det inte akustisk
kortslutning mellan fram och baksidan på lådan kommer en ljudvåg
att skapas med viss amplitud som beror på massan på element, massa
på låda, area på baffel, frekvens och den aktuella ljudtrycket från
elementet (elementets acceleration).
- Denna mus har föga inverkan på spridningsmönstret.
- Denna mus kommer få minskad betydelse ju tyngre låda och lättare
membran. T.ex, i mina midbashorn kommer lådan med element att väga
ca 90 kg och ha en rörlig massa på ca 40-50 gram. Tror inte det
skulle göra så stor skillnad som om man sätter det på en stativare
med vikt på ca 8 kg...
- Det bör de inte vara någon större skillnad på sandfyllda påsar och
denna mus OM de har samma vikt och samma kontakarea och
lastutbredning på högtalaren eftersom sand också fungerar
vibrationsdämpande. Sandpåsen blir således ca 2-3 ggr högre än sin
kopparmuskompis.
quote:
Tar det längre tid att bygga upp resonansen till följd av
att systemets massa är större så borde det rimligtvis ta längre tid
för den att klinga av. Sen är ju inte toppen på en högtalare den
del som är värst utsatt för resonanser på en högtalare av vanligt
snitt.
Det som händer är att resonansfrekvensen sänks och ofta är örat inte
lika känskig där. Sannorlikt sänks även q på resonansen med extra
vikt vilket breder ut resonantoppen och gör den mindre hörbar.
Den del som vibrerar mest är den del med störst ostagade ytor, det
kan vara både sidorna eller toppen. Alltså individuellt per högtalare
- Min slutsats blir att de självklart har en inverkan, frågan är hur
stor och naturligt vis inom rimliga gränser på högtalare, men de är
ju tillverkade för lättare högtalare och där kan de säkerligen göra
nytta genom att öka massan och uppta lite vibrationsenergi. |
Edited by - PetterPersson on 2008/04/14 19:27:28 |
|
|
|
llerk
Member
1014 Posts |
Posted - 2008/04/14 : 20:11:36
|
| Har själv ett par i storlek "Mid". Kan bara prata gott om dessa möss. Sen att dom ser trevliga ut gör inte saken sämre.. |
"don´t care as long it´s krell" |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
HiFi-diskussion
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly