HiFiForum.nu
Home | Forums | Profile | Register | Active Topics | Links | Members | Articles | PM | Search | FAQ
Username:
Password:
Save Password
Forgot your Password?

Private Messages
You must log in to check messages
 All Forums
 HiFiForum.nu - Mångfaldens forum
 Bildreportage - Teknik & DIY
 Torslanda mini-TH Shootout 2010
 New Topic  Reply to Topic
 Printer Friendly
Next Page
Author Previous Topic Topic Next Topic
Page: of 3

Circlomanen
Semesterfirare

9880 Posts

Posted - 2010/04/11 :  18:27:23  Show Profile Send Circlomanen a Private Message  Reply
Så har det gått av stapeln.

Närvarande var Zei, Circlo och Martinsson.

Hornen är: (i ökande storlek)

http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=78803

http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=78377

http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=78420



Mickel-mackel
RödaTråden vinnare

4935 Posts

Posted - 2010/04/11 :  18:32:47  Show Profile Send Mickel-mackel a Private Message  Reply
Vad är det för små skokartonger ni har framför fötterna då?

Go to Top of Page

hoktuna
Jultomte

2781 Posts

Posted - 2010/04/11 :  18:44:27  Show Profile  Visit hoktuna's Homepage Send hoktuna a Private Message  Reply
Största i mitten

Delägare och driver företaget www.westerasmarkiser.se
Go to Top of Page

martinsson
100.000-klubben

3186 Posts

Posted - 2010/04/11 :  18:49:19  Show Profile  Visit martinsson's Homepage Send martinsson a Private Message  Reply
Japp liten man - litet horn eller hur säger man :)

Tack Zei och Cirlomanen för en intressant och lärorik liten träff !



En bild tagen "at random" under festligheterna, den observante ser givetvis att det är AudioPro's M.7 slutsteg som står för effekten, en linuxmaskin som agerar källa och små AudioPro Image 12 satteliter som jobbade som toppar i setuppen, delningen stod ett nyligen införskaffat 2310 filter från behringer hand om.

martinssons DIY funderingar och projekt - http://www.martinsson.cc/blog/

Edited by - martinsson on 2010/04/11 18:52:30
Go to Top of Page

Circlomanen
Semesterfirare

9880 Posts

Posted - 2010/04/11 :  18:55:21  Show Profile Send Circlomanen a Private Message  Reply
Jag vill börja med att tacka Martinsson för en trevlig träff, trevlig fika och bra musik. Det var roligt att det kunde bli av idag. Det var skoj och mycket lärorikt att få jämföra tre så olika konstruktioner. Nog för att jag designat två av dessa tre, men i Zeis fall så var det på beställning efter hans önskemål.

Alla tre kunde prestera rejäla mängder bas. Det skallrade i väggar och fönster hemma hos Martinsson. Alla tre kunde utan minsta problem trycksätta hela rummet med obehagliga mängder bas. Detta "trots" att vi använde ett Audiopro (???) Slutsteg istället för de vanliga betydligt kraftfullare QSC PLX2402 som Martinsson har. Vi led aldrig av brist på kvalitet eller kvantitet.



Detta var långt ifrån max vad ena hornet kunde prestera.
Jag tror att slutsteget hade klippt före nån utav hornen hade proteserat.
Go to Top of Page

Circlomanen
Semesterfirare

9880 Posts

Posted - 2010/04/11 :  19:03:05  Show Profile Send Circlomanen a Private Message  Reply


Martinssons lilla ville inte vara sämre den. Omräknat till en meters avstånd blir det ca 110 dB ljudtryck. Från en st 6,5 tummare!!!!
Go to Top of Page

Circlomanen
Semesterfirare

9880 Posts

Posted - 2010/04/11 :  19:05:57  Show Profile Send Circlomanen a Private Message  Reply


Zeis horn presterade riktigt bra det med.

Go to Top of Page

Pac
200.000-klubben

21560 Posts

Posted - 2010/04/11 :  19:20:52  Show Profile  Visit Pac's Homepage Send Pac a Private Message  Reply

Det är roligt med annorlunda lösningar! Vi kanske får chansen att se dem på DIY-träffen i år?


// Per Adelsson, pac(a)hififorum.nu, Admin och ägare HiFiForum.nu
// HiFiForum.nu's regler, Artikelregister

Go to Top of Page

Ryssen
Member

6893 Posts

Posted - 2010/04/11 :  19:21:11  Show Profile  Visit Ryssen's Homepage Send Ryssen a Private Message  Reply
Hur djupt går dessa småttingar då?

Learning by burning..
You say that you can read my mind--Be careful of what you might find. -Ozzy-
Go to Top of Page

martinsson
100.000-klubben

3186 Posts

Posted - 2010/04/11 :  19:31:12  Show Profile  Visit martinsson's Homepage Send martinsson a Private Message  Reply
Mina - ca 40Hz
Zei's - Ca 30Hz
Circlomanens - Ca 25 Hz

Detta med vad jag skulle säga är riktigt bra tryck.

Gissningsvis, rätta mig om det är galet killar.

martinssons DIY funderingar och projekt - http://www.martinsson.cc/blog/

Edited by - martinsson on 2010/04/11 19:33:21
Go to Top of Page

Circlomanen
Semesterfirare

9880 Posts

Posted - 2010/04/11 :  19:40:27  Show Profile Send Circlomanen a Private Message  Reply



Vad tyckte då jag om dessa tre?!?

Börjar från vänster och går mot höger.

Martinssons horn är avstämt högst av dem alla. Som följd av det så är det mest "poppigt", dvs mer midbasattack och lite mer "glädje". Det kan spela ruggigt högt och det har låg dist. Det låter rent och engagerande, och det behåller sin karaktär oavsett volym som jag står ut med. Ett bra allaroundhorn till musik i allmänhet. Jag skulle lätt kunna leva med vilken som, men Martinssons horn skulle vara mitt förstaval för generell musik. Jag är svag för attack och spelglädje.

Mitt horn med en st Tangband 8 tummare i går djupast av dem alla. Det går utan problem ned till 25 Hz med mycket pondus. Det har inte alls samma attack och spelglädje, och vid lite högre volymer så tycker jag att det finns en antydan till lite blåsljud. Väggar skallrar och stör mer, men vid riktigt kraftiga djupa rena toner kan man höra lite. Detta horn skulle jag välja till hemmabio, eller om man älskar orgelmusik. Det ger en härlig tyngd åt allt, men man får ha lite mer bas-kompetenta huvudhögtalare för att det skall funka optimalt.

Det var första gången jag hörde Zeis bygge och jag var mycket imponerad av den med. Alla tre höll hög klass, om än på lite olika saker. Zeis var ett bra mellanting mellan min och Martinssons horn. De gick djupare än Martinssons, men kunde ändå sparka på bra med attack. De kunde spela ruggigt högt med bibehållen ljudkvalitet, förutom nån läcka i luckan som kunde börja flåsa lite vid väldigt kraftiga bastoner. De hade fart och fläkt samtidigt som dom lade till nästan 10 Hz utsträckning nedåt. Den var den största i gänget, men inte vidare stor för det.

Allt som allt ett väldigt spännande möte mellan tre horn.
Vi sade allihopa att det hade varit intressant att jämföra med nån bättre köpe-subb, men jag tror att den skulle få smisk av dessa horn på många punkter. Den allmänna ljudkvaliteten är mycket hög från tappade horn och dessa verkar vara bra byggen alla tre.

Edited by - Circlomanen on 2010/04/11 19:42:21
Go to Top of Page

Zei
Member

810 Posts

Posted - 2010/04/11 :  20:41:42  Show Profile Send Zei a Private Message  Reply
Tackar värden för en kanondag!

Det spelades allt ifrån "hård" ambient techno till skånereggie och hård hårdrock Allt med samma obarmhärtigt hårda bas.
Jag kan inte välja någon som är bättre av dessa horn.

Men förhållande storlek / prestanda vinner lätt Martinssons microhorn. Sjukt bra drag för att vara en liten liten liten liten låda.. man blir förvånad.

Mest fläsk för pengarna har dock Circlos Frankensteins monster.
För att beskriva det med ett ord--- Köttigt.
Något släpigare respons, Men till explosioner och annat kul på film så är den grym!

Om min egna kan jag bara säga... Fan va bra. Tack Circlo!
Den gör faktiskt precis det som det var tänkt. Spelar djupt, högt och med en pondus som skulle få "vanliga" subbar att skämmas över sin existens..

För "normalt" bruk hemma i vardagsrummet för musik eller bio så kan jag garantera att ett 6,5" element ger all bas huset orkar med.

Tack Martinsson och Circlo igen.. Det var roligt som fan.

/JZ

Signatur..
Go to Top of Page

sladdbarn
Member

2760 Posts

Posted - 2010/04/11 :  21:15:27  Show Profile Send sladdbarn a Private Message  Reply
Roligt reportage!

Drömmer om bra ljud...
Go to Top of Page

Circlomanen
Semesterfirare

9880 Posts

Posted - 2010/04/11 :  21:57:09  Show Profile Send Circlomanen a Private Message  Reply


Trevligt att lyfta och flytta runt.





Inte så lätt att lyfta och flytta runt.





Mindre och tyngre. Inte alls trevlig att lyfta och flytta runt.

Vikt är viktigt när det gäller högtalarlådor!
Martinssons var trevliga att handskas med. Zeis helt ok att handskas med. Min hatar jag att handskas med.... Usch!
Efter dagens äventyr i TH-land måste jag säga att dessa är ganska magiska kompromisser. De spelar högt nog för att man skall tycka det är otrevligt att vrida på mer. De är små nog att få plats med lite överallt. De kan ha hög WAF, vilket Martinssons lilla microlåda var ett bra exempel på. De är billiga men ger en stor del av prestandan jämfört med stora horn och 15 eller 18 tummare. De har den där magiska kicken och "släggan". De kan verkligen ta fram och presentera musikens fundament och driv på ett mycket övertygande sätt. Visst har Martinssons stora horn mer av den varan, men de kostar närmare 10 gånger så mycket, utan att vara ens dubbelt så bra. Just den fysiska känslan av basen i musik är så svår att få till. Den där hela rummets lyftmassa rister till vid en kraftig basimpuls. Där soffan plötsligt stöts till, utan att det finns nått efterhäng av muller eller sånt.
Denna nivå av baskvalitet har aldrig varit så billig och lättillgänglig som nu.

Återigen tack till Zei och Martinsson. Detta var en grymt skoj eftermiddag.

Vi får snickra ihop nya horn, så vi kan ha en TH-shootout till.

Mvh Johannes.
Go to Top of Page

Marina Jansson
Member

2328 Posts

Posted - 2010/04/11 :  22:53:32  Show Profile Send Marina Jansson a Private Message  Reply
Kul ni har haft.
Angående WAF: Storleken är inte alltid avgörande (Janssons tappade horn är 4 meter långt och väger 100 kg eller så) men i det här fallet så är martinsons horn mer acceptabla än de andra två. Spån har låg WAF, t ex.
Det är också lite charmigt att man kan se elementet i luckan, och så har konstruktören och tillverkaren bemödat sig med att klippa sig inför fotograferingen. Martinsson är alltså en klar vinnare!

Waf, Waf!

Go to Top of Page

Tomas J
fd _T_

1383 Posts

Posted - 2010/04/12 :  05:51:38  Show Profile Send Tomas J a Private Message  Reply
Kan man inte tänka att vikten kan vara en positiv egenskap för att slippa att hornen flyttar på sig själva?
Jag har även sett att det finns siffro på hur djupt era fina skapelser går, men inga siffror på hur högt, någon av er som har några värden att dela med er av?

Till sisst, otroligt kul bildrepotage, man blir ju sååå sugen på att bygga någon av ovanstående modeller!
ska bara ta tag i lite andra projekt först....
Go to Top of Page

martinsson
100.000-klubben

3186 Posts

Posted - 2010/04/12 :  08:04:13  Show Profile  Visit martinsson's Homepage Send martinsson a Private Message  Reply
Lite intryck från min sida också är på sin plats då kanske :)

För de flesta tillfällen, och de felsta platserna (vardagsrum, kök, bil, dator etc.) klarar sig mina små rätt bra, de är tillräckligt bra ljudtrycksmässigt och tillräckligt bra omfångsmässigt för att göra ett bra jobb, däremot saknar de en del neråt, men detta slogs jag av först efter att ha hört de andra.

De integrerade mkt väl uppåt mot mina små satelithögtalare, de hänger med bra i svängarna och är formatmässigt trevliga att ha att göra med, jag är mkt nöjd med dem även om de har en del kvar att nå upp till i området under 35-40Hz, men när jag betraktar storleken så kan jag lätt ta det straffet.

Vill man däremot ha en mäktig lågbasupplevelse till film, eller ett övertygande fundament i musiken under 50Hz utan att behöva trängas med monsterhögtalare så faller valet på Cirlcomanens Tangband TH (TTH), som verkligen kunde ruska om luften och möblerna med mer "massa" i ljudet än någon av de andra.

Detta gjorde sig synnerligen väl på Harley och fyrverkeri inspelningarna nerladdade från herr Tom Danleys hemsida, en sorts omedelbar massa får nog beskriva denna sub.

I hifisammanghang brukar man rynka på näsan åt ordet kompromiss, vilket egentligen är mkt fånigt, min ljudmässiga favorit i testet blev just en riktigt bra kompromiss, Zei's specade och egenbyggda TH'ar hade en mkt fin blandning av djup och attack, solid 30Hz kapacitet och tillräcligt med fart uppåt för att kunna integrera med ett par små 4"-are i slutna lådor, inte illa alls.

Min gissning är att denna TH är lika hemma i film som musik, den hade en skön värme och detaljering i ljudet som verkligen gjorde sig bra på elbas, samtidigt ett djup som gjorde att den fixade lågfrekventa elektroniska syntslingor med bravur.

Det blev nog just det som Zei ville ha och hade det inte varit för den större storleken så hade detta lätt stått för mig också :)

Det var alltså tre olika "skolor" som jämfördes, och med tre olika resultat, och alla hade de sina fördelar och givna roller att spela i detta vårat gemensamma intresse, riktigt roligt.

martinssons DIY funderingar och projekt - http://www.martinsson.cc/blog/
Go to Top of Page

Leffler
Member

600 Posts

Posted - 2010/04/12 :  08:09:31  Show Profile Send Leffler a Private Message  Reply
Kul!

Minstinglådan låter som en perfekt partner till mina Fostex FF85K-datorlådor...

Jag ställer upp på utmaningen mot en bra köpesub, en st Velodyne DD-10 finnes i Göteborg...

Edited by - Leffler on 2010/04/12 08:34:36
Go to Top of Page

martinsson
100.000-klubben

3186 Posts

Posted - 2010/04/12 :  10:16:31  Show Profile  Visit martinsson's Homepage Send martinsson a Private Message  Reply
Har letat efter SPL siffror och mätningar för DD-10 men har inte hittat något, med 2,5kW förstärkeri och 10" så känns det lite små marigt att gå en rond med en 6,5" och 50W, men visst, vore intressant likväl, låter helt knasigt eller hur :)

Om DD-10 klarar mer än 110dB på 1m avstånd vid 50Hz så kastar jag in handduken i förväg, men det vore som sagt kul att jämföra i vilket fall som.

DD-10 kostar 27000kr
Mina kostar ca 1500kr /st om man gör jobbet själv.

Prisskillnaden är alltså ca 25500kr...


martinssons DIY funderingar och projekt - http://www.martinsson.cc/blog/

Edited by - martinsson on 2010/04/12 10:24:12
Go to Top of Page

Circlomanen
Semesterfirare

9880 Posts

Posted - 2010/04/12 :  10:21:54  Show Profile Send Circlomanen a Private Message  Reply
Jag ställer gärna upp med min TH i en jämförande test.
Max SPL kanske inte är så intressant att jämföra, men ljudkvalitet och integration med annat.

Mvh Johannes.
Go to Top of Page

emanuelgbg
Member

743 Posts

Posted - 2010/04/12 :  10:41:48  Show Profile  Visit emanuelgbg's Homepage Send emanuelgbg a Private Message  Reply
Kan ni inte ta med vilket slutsteg och delningsfilter ni har samt kostnaden för dessa. I en köpesub ingår ju oftast detta nu för tiden. =)
Go to Top of Page

martinsson
100.000-klubben

3186 Posts

Posted - 2010/04/12 :  10:57:22  Show Profile  Visit martinsson's Homepage Send martinsson a Private Message  Reply
Bra idé, för i mitt fall stiger kostnaden då med ca 2000 sek, slutsumman är då 3500kr, vilket sänker priskillnaden till nätta 23500kr.

1000kr behringer 2310 filter, 1000kr beggagnat AudioPro M.7, 600kr element, 900kr material, ungefär 3500kr in alles.

LÅt säga att jag låter ett snickeri bygga dem, då får vi lägga till ytterliggare 2500Kr, vilke3t ger en slutnota på ca 6000kr, vilket reducerar skillnaden ytterliggare till fjuttiga 21000Kr :)

För 21000kr måste det vara bra stor skillnad enligt mig, och vem vet, det kanske det är också, det borde vara det.

martinssons DIY funderingar och projekt - http://www.martinsson.cc/blog/

Edited by - martinsson on 2010/04/12 11:00:40
Go to Top of Page

emanuelgbg
Member

743 Posts

Posted - 2010/04/12 :  11:06:49  Show Profile  Visit emanuelgbg's Homepage Send emanuelgbg a Private Message  Reply
Kanon!
En jämförelse skulle helt klart var kul. Även en jämförelse med en "billig" köpesub mellan 5-10000:-
3500:- är en väldigt trevlig summa för en bra sub! =)
Go to Top of Page

Zei
Member

810 Posts

Posted - 2010/04/12 :  11:19:39  Show Profile Send Zei a Private Message  Reply
För 21000kr extra så får man ju image, grupptillhörighet, stil, blank yta, inbyggd förstärkare (mindre sladdar,) ett jämnt och fint muller över alla album och en jäääävla fet gummiupphängning.

Det är det ju värt helt klart.


/JZ

Signatur..
Go to Top of Page

nisseW
Member

403 Posts

Posted - 2010/04/12 :  13:34:19  Show Profile Send nisseW a Private Message  Reply
Hej Zei,

Jag har letat runt lite i jakt efter ritning på din THsub men hittar ingen.
Finns det möjlighet att lägga ut den?
Go to Top of Page

Zei
Member

810 Posts

Posted - 2010/04/12 :  15:11:39  Show Profile Send Zei a Private Message  Reply
Hej

Kul att intresse finns Vi får tjata på Circlo så han lägger ut den då jag inte har den tyvärr.

Det är hur som helst väldigt lättbyggd då hornet inte expanderar. Med andra ord inga omständiga vinklar att ta hänsyn till.

/JZ

Signatur..
Go to Top of Page
Page: of 3 Previous Topic Topic Next Topic  
Next Page
 New Topic  Reply to Topic
 Printer Friendly
Jump To:
HiFiForum.nu © HiFiForum.nu except: Logos and Trademarks are property of their owners, Comments are property of their posters Go To Top Of Page
Denna sida genererades på 0.38 sekunder. Snitz Forums 2000