| Author |
 Topic  |
|
solhaga
100.000-klubben
2666 Posts |
 Posted - 2010/12/08 : 14:02:58
|
Jag har bytt namn på denna tråd. Den började som en tråd om en ny produkt (E-MU 0204), men kom ganska snart att handla om Frequency Allocator.
http://www.emu.com/products/product.asp?category=610&subcategory=611&product=20347
2 in för mätningar mm.
4 ut för bi-ampning.
D/A converter: AK4396
Max Level: 6.7 dBV (unbalanced)
Frequency Response (20Hz - 20kHz): 0.00/-0.01dB
Dynamic Range (1kHz, A-weighted): 117dB
Signal-to-Noise Ratio (A-weighted): 117dB
THD+N (1kHz at -1dBFS): -101.9dB (.0008%)
Stereo Crosstalk (1kHz at -1dBFS): <-111dB
Kombinerat med Frequency Allocator kan detta bli riktigt bra. |
Medlemspresentation.
Senast lyssnat.
Instagram. |
Edited by - solhaga on 2010/12/10 07:49:49 |
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2010/12/08 : 22:35:24
|
| Ser bra ut! Använder du också Frequency Allocator? |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
 |
|
|
solhaga
100.000-klubben
2666 Posts |
Posted - 2010/12/08 : 23:16:22
|
Nja, jag har pillat med det i några timmar. Fick igång det med JACK efter ett tag så jag vet att min nuvarande uppsättning med E-MU 0202 fungerar.
Med 0204:an kombinerat med Frequency Allocator skulle jag slippa mina aktiva filter och driva mina band och subbar "direkt".
På så sätt påverkas ljudet innan slutsteget i bara en domän, den digitala. Med Phase Arbitrator samt inläsning av högtalarnas frekvensgång i Frequency Arbitrator så borde en fullständigt rak och fasriktig frekvensgång kunna erhållas, åtminstone i sweetspot. |
Medlemspresentation.
Senast lyssnat.
Instagram. |
|
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2010/12/09 : 08:16:21
|
| Kul, jag använder allocator också fast till Lynx Two ljudkort. Enormt flexibelt, delar mellan mina JBL-pipor och bashorn. |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
|
|
|
solhaga
100.000-klubben
2666 Posts |
Posted - 2010/12/09 : 08:26:57
|
Jag har än så längre kört på try and buy som stänger av sig efter 20 minuter. Misstänker att det inte är senaste programversionen heller.
Så du anser att det är värt pengarna ($149) samt att det inte ger några kvalitetsförsämringar (artefakter)? |
Medlemspresentation.
Senast lyssnat.
Instagram. |
|
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2010/12/09 : 18:48:15
|
| Har inte bestämt mig ännu hur pass bra det är, men jag fick det för 40USD på ett specialerbjudande och det är det utan tvekan värt. |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
|
|
|
solhaga
100.000-klubben
2666 Posts |
Posted - 2010/12/10 : 08:06:28
|
Har nu lyckats konfigurera Frequency Allocator till det jag ville; en 6 dB dämpning från 3 kHz till 12 kHz. Hann dock inte testa klart innan 20 minuter var gångna och sedan var det läggdags.
Något som slog mig dock var den låga utnivån, men på bussen på väg till jobbet slog det mig:
0 dB i fönstret innebär ju faktiskt att två bitar försvinner för att kunna ha ett +12 dB head room för ex.vis bandpass.
http://www.thuneau.com/alloc_view.htm
Finns det någon automatisk normering att slå på efter det att man är klar med filterkurvan eller måste man själv se till att den högsta nivån på filterkurvan är på max (+12 dB)?
|
Medlemspresentation.
Senast lyssnat.
Instagram. |
Edited by - solhaga on 2010/12/10 09:09:54 |
|
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2010/12/10 : 11:03:50
|
Låg utnivå blir det väl om man dämpar, förstår inte frågeställningen helt kanske.
I Arbitrator finns "output gain" nere till höger och i Allocator finns "gain" för varje register, high, mid1 osv. Med de här reglagen kan du bara sänka nivån. (Vilket ofta behövs.)
I filtrets parametrisk EQ avdelning så kan man däremot höja nivån. T.ex "low shelf" skriv 3000 och +6dB och i "high shelf" 12000 och +6dB. Då höjs nivån på allt utom området 3-12kHz. (OBS att det finns en EQ-avdelning för varje register så om jag gör så här hemma så hänger basen inte med upp i nivå utan jag får köra low shelf även i basen i så fall.) |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
Edited by - Bernt Jansson on 2010/12/10 11:04:38 |
|
|
|
solhaga
100.000-klubben
2666 Posts |
Posted - 2010/12/10 : 12:03:02
|
"T.ex "low shelf" skriv 3000 och +6dB och i "high shelf" 12000 och +6dB. Då höjs nivån på allt utom området 3-12kHz."
Ja, det är så jag gör.
Men jag skulle vilja (automat)-normera den så högsta uppkomna högsta nivån till 0 dBm, dvs den nivå jag hade fått om jag inte hade använt Allocator.
Nu så skapar Allocator ett head room som gör att man tappar några bitar. |
Medlemspresentation.
Senast lyssnat.
Instagram. |
|
|
|
solhaga
100.000-klubben
2666 Posts |
Posted - 2010/12/10 : 20:35:14
|
Ähum, kom på att Arbitrator också har en volyminställning 
För att få mina -6 dB mellan 3 kHz och 12 kHz har jag:
Low shelf p1 p2 p3 high shelf
f 4000 3000 6000 12000 12000
g 6 -4 -4 -4 6
q 0,5 1,44 1 1,44 0,8
Det finns säkert andra inställningar som ger samma resultat.
Hur skall man tänka vad det gäller Phase arbitrator?
Skall jag ställa in en fjärde ordningens filter vid 3 kHz och en vid 12 kHz? |
Medlemspresentation.
Senast lyssnat.
Instagram. |
Edited by - solhaga on 2010/12/10 20:56:32 |
|
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2010/12/10 : 23:10:53
|
| Arbitrator är till för att vrida tillbaka fasfelen som blir i delningsfiltret. Har du delat 24 dB vid 3kHz så ska du ha samma i arbitrator. (Allt det där står i manualen.) |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
|
|
|
solhaga
100.000-klubben
2666 Posts |
Posted - 2010/12/10 : 23:39:13
|
Jag har läst manualen ett antal gånger men inser inte hur jag skall göra med min varsamma justering av -6 dB från 3 kHz till 12 kHz samt + 5dB höjningen över 12 kHz?
Skall jag ställa in arbitrator så att kurvorna matchar?
 |
Medlemspresentation.
Senast lyssnat.
Instagram. |
|
|
|
solhaga
100.000-klubben
2666 Posts |
Posted - 2010/12/10 : 23:58:51
|
Hmm, inser nu att Arbitratorn används om man har fler än ett element.
Det finns ingen inställning som kan rätta de fasfel som introduceras inom ett band. |
Medlemspresentation.
Senast lyssnat.
Instagram. |
|
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2010/12/11 : 07:48:29
|
| Precis. |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
|
|
|
solhaga
100.000-klubben
2666 Posts |
|
|
solhaga
100.000-klubben
2666 Posts |
Posted - 2010/12/12 : 10:50:52
|
Har just gjort en jämförande test med The Real Group: Nostalgia World som fonogram. Jag har alltså dämpat den så typiska puckeln på i mitt fall +6 dB från 3 kHz till 12 kHz på mina fulltonsband. Jag har även höjt några db från 13 kHz, se kurvan högre upp i tråden.
Flera (!) nya stämmor dyker upp, bla en svävande grundnot som jag totalt hade missat innan. Nu kan jag räkna in samtliga medlemmars röster, väl sammanhållna i "pitch" och rum.
Nästa fonogram blir klassiska Jazz at the Pawnshop. Där blir skillnaden inte så markant. Jag vet ju inte heller hur xylofon skall låta, knappt hur det stavas.
PÅ alla låtar jag nu lyssnar på har den vasshet banden uppvisat försvunnit. Jag hör ingen kvalitetsmässig skillnad, Frequency Allocator gör alltså vad den utger sig för att göra.
Allt till en kostnad av en filterkondensator (540:-).
När jag tar bort filtrering går det inte att lyssna på låtarna.
Nu väntar jag bara på min E-MU 0204 så att jag även kan dipolkompensera min h-bafflar digitalt. Nästa steg blir då att koppla bort försteget med dess aktiva filter och köra rakt ut från DAC:arna. |
Medlemspresentation.
Senast lyssnat.
Instagram. |
Edited by - solhaga on 2010/12/12 21:31:39 |
|
|
|
solhaga
100.000-klubben
2666 Posts |
Posted - 2010/12/12 : 10:55:19
|
Har man väl fått in korskopplingarna av Jack i Patchbay är uppstarten enkel.
- Starta Jack-serven
- Starta mediaspelaren
- Starta Allocator
(För den late finns det instruktioner på supportforumet om hur man fixar till en bat-fil)
Spela musik. |
Medlemspresentation.
Senast lyssnat.
Instagram. |
|
|
|
solhaga
100.000-klubben
2666 Posts |
Posted - 2010/12/12 : 21:29:38
|
Exporterade en textfil från HOLMImpulse och döpte om den till xx.frd och importerade den sedan till Allocator. Justerade exporten först för att få en 0 dB-normerad kurva.
Väl i Allocator försökte jag så gott det gick med HP-, LP- samt PE-filtren att få summakurvan till en flat kurva. Tog sedan bort .frd-kurvan (reset) för se att den kurva jag hade rattat in. Smidigt och lätt, det tog väl någon minut.
Det går alltså inte att få Allocator att utgående från en .frd-fil automatkompensera till önskad, flat, kurva. Å andra sidan kan man ju exempelvis öka basen någon dB utan att programmet stoppar en. |
Medlemspresentation.
Senast lyssnat.
Instagram. |
Edited by - solhaga on 2010/12/12 21:33:21 |
|
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2010/12/12 : 22:41:46
|
| Men när du importerar .frd-filen så ser du vad elementet gör mätmässigt eller hur? Blir enkelt att justera in och göra en snygg delning då antar jag. Bara det lugnar sig med jobb här så ska jag ta fram mätutrustning och testa det jag med. |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
|
|
|
solhaga
100.000-klubben
2666 Posts |
|
|
solhaga
100.000-klubben
2666 Posts |
Posted - 2010/12/12 : 23:01:38
|
| Jag har lite problem med att få annan samplerate utan starta om alla tre programmen. Har du något tips för att få det smidigt? |
Medlemspresentation.
Senast lyssnat.
Instagram. |
Edited by - solhaga on 2010/12/13 07:10:58 |
|
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2010/12/12 : 23:04:38
|
| Nej det är en av de saker jag saknar, man måste starta jack med t.ex 88200 kHz och anpassa resten efter det. |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
|
|
|
solhaga
100.000-klubben
2666 Posts |
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2010/12/13 : 22:19:14
|
Hmmm, jag kör via internt ljudkort och det ändrar efter vad jag väljer.
Matas din dac via USB? Det kan skapa bekymmer med samplerate har jag läst lite här och var. |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
Edited by - Bernt Jansson on 2010/12/13 22:21:01 |
|
|
|
solhaga
100.000-klubben
2666 Posts |
Posted - 2010/12/13 : 23:31:09
|
E-MU 0202 USB är ett externt USB-ljudkort.
Jo det är ju möjligt det är problem men ihop med JRiver fungerar det perfekt; JRiver ställer om sample-raten hos 0202:an.
Jag misstänker att JACK inte "släpper igenom" ändringen, skumt att det alltid blir 44100 dock. Jag får väl googla vidare. Att de få fonogram med en högre sample-rate än 44100 blir omsamplade till 44100 är inget stort problem, ännu. |
Medlemspresentation.
Senast lyssnat.
Instagram. |
Edited by - solhaga on 2010/12/14 07:21:08 |
|
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2010/12/14 : 09:42:28
|
Har du startat jack med tillägget -r88200? (Du ställer jacks samplerate på kommandoraden. -r96000 ger 96000, -r192000 ger 192000 osv. Jag startar med en .bat-fil så som beskrivs i tråden http://www.thuneau.com/forum/viewtopic.php?t=168
Jag tror default är 44100. Tyvärr ändrar den inte automatiskt, det är synd. Jag har provat att starta Jack på 96000 och sen låsa uppsamplingen i J.River till 96000 på allt som spelas. Det funkar men jag är inte odelat positiv till uppsampling. Ska prova 192000 också, det kan skilja en del. |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
Edited by - Bernt Jansson on 2010/12/14 09:49:54 |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
Frequency Allocator - inledande funderingar
New Topic
Printer Friendly