| Author |
 Topic  |
|
Amatören
100.000-klubben
1755 Posts |
 Posted - 2020/05/31 : 22:43:34
|
HerrD, en liten stilla undran, varför pi60 när du har detta fantastiska JBL-system?
Jo, jag har lyssnat på pi60 (Signature) och blev positivt överraskad, men jämfört med ett fullvuxet JBL-system... |
"Amatör, med JBL, TAD, Beyma, 18-Sound, AE, BSS, Xilica, NCore, Marantz och Yamaha!" |
 |
|
|
HerrD
200.000-klubben
1749 Posts |
Posted - 2020/05/31 : 23:12:46
|
Amatören: En berättigad fråga. Tänkte försöka växa upp,  typ. Känner att ett mindre system skulle vara mindre dominerande i gemensamt vardagsrum. Köpte JBL-systemet för att labba med aktiv drivning och det blev otroligt lyckat. Det är ruggigt bra, skulle bara vilja ha det i lite mindre version om det går. pi60 med subbar liknar ljudet i JBL men dynamik och nyansering är bättre i JBL. Man vet aldrig var det slutar. JBL-riggen spelar egentligen precis som jag vill men det är lite väl dominant i rummet. I ett eget lyssningsrum hade jag aldrig gjort mig av med dom. |
The first principle is that you must not fool yourself and you are the easiest person to fool.
Richard P. Feynman |
|
|
|
nisseW
Member
531 Posts |
Posted - 2020/06/01 : 13:18:44
|
| Herr D, du borde besöka Amatören, då skulle begreppet stort och dominant få en helt annan betydelse! |
Blufföretag är ingen bluff, de finns i verkligheten! |
|
|
|
HerrD
200.000-klubben
1749 Posts |
Posted - 2020/06/01 : 22:32:00
|
| nisseW: Det låter som en både bra och lite farlig idé. Känns som det skulle ta mina infall i ortogonal riktning... Istället för downsizing till normal rigg skulle jag bygga något gigantiskt Jag har ju redan haft Catacomber på 600kg och typ 4 kubikmeter i vardagsrummet. |
The first principle is that you must not fool yourself and you are the easiest person to fool.
Richard P. Feynman |
|
|
|
Amatören
100.000-klubben
1755 Posts |
Posted - 2020/06/01 : 23:00:43
|
Tack för de orden, nisseW! Jag har fortfarande ditt besök i gott minne
HerrD, du är välkommen när som helst på ett besök!
Förresten, vadå downsizing?
Du har redan"downsizat" ifrån Catacomberna, ju! JBL-systemet är rena småttingarna jämfört...
|
"Amatör, med JBL, TAD, Beyma, 18-Sound, AE, BSS, Xilica, NCore, Marantz och Yamaha!" |
|
|
|
HerrD
200.000-klubben
1749 Posts |
Posted - 2020/06/01 : 23:14:53
|
Amatören: True, true... Tack för inbjudan, kanske blir det tillfälle längre fram då corona minskat.
Faktum är att det i mina öron finns något som Ino gör väldigt bra. Det är samma med piPs och pi60. Jag slukas upp av musiken och svävar iväg utan att lyssna kritiskt. Det finns en homogenitet och naturlighet som jag gillar. JBL är häftigare, inget snack. Nyanserar bättre också samt kan spela så man blir rädd. Men det är ändå upplevelserna med piPs som gör att jag ville utvärdera pi60 i vardagsrummet. Jag är hemskt kritisk som lyssnare och känslig för distortion och avvikelser av alla de slag. När jag kan lyssna okritiskt är det en välsignelse. I grunden vill jag bara lyssna på musik, det är där jag får mina kickar men jag har också en utforskande ådra som drar iväg mig på Catacomb-byggen och JBL-experiment. Dessa båda viljor tampas alltid om nästa projekt. Därför kan det bli lite ambivalent.
|
The first principle is that you must not fool yourself and you are the easiest person to fool.
Richard P. Feynman |
|
|
|
Double A
Member
2090 Posts |
Posted - 2020/06/04 : 08:22:10
|
Herr D, Ja vi har alla våra demoner att slås mot :)
Säg till när du ska till Amatören så kan vi samåka sista biten från mig, vem vet, det kanske står något och skramlar här också då.... |
Det är bara döda fiskar som flyter med strömmen.
Double A ordspråk.
Äger och driver Double A Design. www.dadesign.se |
|
|
|
HerrD
200.000-klubben
1749 Posts |
Posted - 2020/06/04 : 12:25:48
|
Double A: Utmärkt idé, vi får planera in något när virusläget är bättre. Jag lyssnar gärna på dina skapelser  |
The first principle is that you must not fool yourself and you are the easiest person to fool.
Richard P. Feynman |
|
|
|
Double A
Member
2090 Posts |
Posted - 2020/06/04 : 22:07:18
|
Gott!
Vi håller kontakten #128077; |
Det är bara döda fiskar som flyter med strömmen.
Double A ordspråk.
Äger och driver Double A Design. www.dadesign.se |
|
|
|
FBK
700.000-klubben
7351 Posts |
Posted - 2020/06/04 : 22:24:31
|
| Catacomberna gillade jag,likadant med de JBL i den högre skolan. Men pi60 fick mig att sluta lyssna på musik. I mina öron så gick det bara att lyssna på väl inspelad skivor då diskanten blev för jobbig på sämre inspelad musik = hur olika vi kan uppleva ett par högtalare. Har hört en hel del pi60 med elektronik som de flesta Ino ägare kör med,men med elektronik som drar tydligt emot det mörka så upplever jag dem som mer lättlyssnande. |
Lever på samhällets botten.
Knappt aktiv forummedlem längre, men jag tittar in ibland. |
|
|
|
HerrD
200.000-klubben
1749 Posts |
Posted - 2020/06/04 : 22:56:07
|
| FBK: Det där är intressant och helt sant, man upplever ljud väldigt olika. Framför allt tror jag man är olika känslig mot olika fel, i alla fall verkar vi vara det i vår lokala lilla grupp. Om vi skulle lyssna på ett piano och sedan lyssna på ett antal olika högtalare som spelar upp det inspelade pianot skulle vi då alla enas om vilken högtalare som var mest verklighetstrogen? Jag lutar åt att vi skulle det men när minnet bleknar och preferenserna sätter in så hittar nog alla en egen favorit igen när vi spelar vår favoritmusik. De gånger jag hört enklare elektronik med Ino har jag inte blivit lika förtjust. Dom växer med bättre prylar. Högtalare fortsätter att förundra mig då dom verkar ha så många flera källor till fel än andra delar i kedjan. |
The first principle is that you must not fool yourself and you are the easiest person to fool.
Richard P. Feynman |
|
|
|
HerrD
200.000-klubben
1749 Posts |
Posted - 2020/06/05 : 12:34:39
|
Eftersom jag gillar resultatet med Ino så experimenterar jag vidare med lite dämpning. Enligt konstruktören bör man ha en dämpad vägg bakom högtalarna.
Provar ute i Attefallshuset. Japp, mycket bra. Borde nog även ha en större matta. Efterklang i rummet byts mot efterklang i inspelningen utan att allt dör. Ett lyckat experiment.
Akustikskivorna kommer härifrån: http://www.bullerbekamparen.se/akustikskiva-p70.aspx
kan varm rekommendera dom, vi är flera i närområdet som kör med dom. Bredbandig dämpning uppåt i frekvens. |
The first principle is that you must not fool yourself and you are the easiest person to fool.
Richard P. Feynman |
|
|
|
HerrD
200.000-klubben
1749 Posts |
Posted - 2020/06/07 : 18:19:13
|
| Kopplade in JBL-riggen igen. Oooh-la-la, det går inte att ersätta. God vilja tar en långt men fysikens lagar går man inte runt. Måste nog ha det kvar då det lirar precis så som jag vill. Tur att igen var snabb att knipa det när det låg ute. Spännande att det är skalan på ljudbilden, nyansering, frasering, upplösning och verklighetsnära klang som fäller avgörandet, inte bara fysik. |
The first principle is that you must not fool yourself and you are the easiest person to fool.
Richard P. Feynman |
|
|
|
Amatören
100.000-klubben
1755 Posts |
Posted - 2020/06/08 : 00:04:44
|
quote:
Kopplade in JBL-riggen igen. Oooh-la-la, det går inte att ersätta. God vilja tar en långt men fysikens lagar går man inte runt. Måste nog ha det kvar då det lirar precis så som jag vill.
Väldigt klokt beslut! |
"Amatör, med JBL, TAD, Beyma, 18-Sound, AE, BSS, Xilica, NCore, Marantz och Yamaha!" |
|
|
|
FBK
700.000-klubben
7351 Posts |
Posted - 2020/06/08 : 20:55:02
|
quote:
FBK: Det där är intressant och helt sant, man upplever ljud väldigt olika. Framför allt tror jag man är olika känslig mot olika fel, i alla fall verkar vi vara det i vår lokala lilla grupp. Om vi skulle lyssna på ett piano och sedan lyssna på ett antal olika högtalare som spelar upp det inspelade pianot skulle vi då alla enas om vilken högtalare som var mest verklighetstrogen? Jag lutar åt att vi skulle det men när minnet bleknar och preferenserna sätter in så hittar nog alla en egen favorit igen när vi spelar vår favoritmusik. De gånger jag hört enklare elektronik med Ino har jag inte blivit lika förtjust.
Tror också att vi skulle det. Men sedan kommer den personliga smaken in som jag ser det och du har ju verkligen haft olika bra högtalare så du har ju testat en del. Sedan kan jag berätta om en händelse när jag sålde mina Dynaudio Studio Monitor BM5A MKII till en kille som jobbade i en studio. Vi pratade en del och jag kunde inte låta bli att fråga om inte han gillade Genelec som många inom studio världen gör. Och svaret var, ja de är bra att lyssna på olika sorters ljud igenom, men att lyssna och njuta av musik på så är det märket inget att ha enligt honom utan han gillade Dynaudio överlag.
För egen del så skulle jag kunna leva med många olika högtalare som jag hört genom åren även om de låter olika, gemenskapen de haft är att de inte har låtit ljust eller vasst i diskanten (och kostat en hel del.) för så låter ingen normal bra sångröst. Sedan gillar jag om det finns lite extra fyllighet i mellanregistret och att basen är rejäl, men då är det färgat ljud enligt en del |
Lever på samhällets botten.
Knappt aktiv forummedlem längre, men jag tittar in ibland. |
|
|
|
HerrD
200.000-klubben
1749 Posts |
Posted - 2020/06/08 : 21:31:00
|
Double A: yes, vi håller kontakten. Hör av mig om vi kommer röra oss söder ut i sommar. Planerna är att ev. göra det.
Amatören: Jo, så är det nog. Inser att det är mycket svårt att röra sig bort från större element och aktiv drift om man gillar riktigt verklig återgivning. Måste höra dina riggar. Hör av mig om vi åker söderöver som planerat.
FBK: Intressant insikt. Jag tror det stämmer att många vill ha ljudet på ett visst sätt. För mig handlar det om att få så nära verkligt ljud som möjligt. Det är det enda som funkar för mig. Så fort jag hör avvikelser mot riktig klang förtar det upplevelsen. Jag lyssnar mycket på jazz, klassiskt och pop. Har spelat instrument och gått mycket på jazzkonserter i mindre lokaler. Uppvuxen under ett piano med en mamma som övade stämmor. Den riktiga klangen har satt sig mycket klart och tydligt i mitt ljudminne och jag vill ha musiken på det verkliga sättet. Kan tänka mig att med annan bakgrund, musiksmak eller bara preferens vill man ha det annorlunda. Vad är korrekt i elektronika eller stadiumrock t.ex? Det fina med den här hobbyn är att man får sträva efter det som gör en själv lycklig. Vissa i vår krets gillar att byta prylar bara för äventyret och det är också fine. Bara man vet att det är det man gillar. Andra optimerar för en viss musiksmak eller kanske bara bra mätdata... Genelec har jag provat. Tyckte det var riktigt bra innan jag hörde metalldiskanten. Annars homogena och ganska neutrala. Just brist på homogenitet fäller många av de högtalare jag provat. Provande och utvärderande har varit ett sätt för mig att leta mig fram till det jag gillar. Och absolut, jag har testat en hel del och gärna lite oortodoxa principer. Jag provar hellre Orion, Catacomber och JBL än tre olika Audiovector. Kan tänka mig att man vill ha lite mer förlåtande ljud om ens något efter en hel dag i studion!
|
The first principle is that you must not fool yourself and you are the easiest person to fool.
Richard P. Feynman |
|
|
|
gcs
Member
5272 Posts |
Posted - 2020/06/08 : 23:17:00
|
Jag hörde en Paragon och en Olympus S8 för bra många år sedan på Gillet i Stockholm. Det var som en chock för mig hur bra det kunde låta. Det kändes dyrt och omöjligt att kunna få köpa och äga sådana högtalare. Hur det nu blev så äger jag idag ett par stora aktivt delade högtalare som låter bättre än de jag hörde då 1964. Jag har haft mina lådor som jag också har moddat framförallt. Idag använder jag dBx DriveRack 260 och BSS 266. För att spara 15" basarna delar jag vid 50Hz mot en Velodyne DD18. Jag tänker aldrig byta mot något annat för det är alldeles för tungt och jobbigt. Jag glömmer aldrig hur svårt och tungt det var att montera mina 2"drivers inne i lådan.
För minst 10 år sedan var jag på en visning som Genelec hade och där man visade sin nya 8260DSP en trevägare med tre slutsteg. Den lät ju jätte bra och jag köpte ett par för musik/film i vardagsrummet. Senare kompletterades det med en Genelec 12" DSP subwoofer. Nu har jag två mycket bra lyssningsrum som jag säkert aldrig kommer att byta. Avslutningsvis kan jag säga att fortfarande låter mina 300 liters lådor med JBL element bäst. |
|
|
|
HerrD
200.000-klubben
1749 Posts |
Posted - 2020/06/09 : 20:13:01
|
| gcs: Din upplevelse påminner mig om när jag var hos Paradigm och lyssnade på hans JBL-rigg. Jag satt många timmar och bara flinade med ett fånigt leende över hur bra, fysiskt och verkligt det kunde låta. Sen blev det Catacomber och senare en egen JBL-rigg. Vi borde nog låta yngre ljud och musikintresserade lyssna på våra lite större anläggningar så dom förstår att det finns. Idag kan man skapa superljud med aktiva filter, riktiga element, lågdistande förstärkare samt lättanvända mätprogram. Förutsättningarna har aldrig varit bättre för att bygga sin egen super-rigg! |
The first principle is that you must not fool yourself and you are the easiest person to fool.
Richard P. Feynman |
|
|
|
gcs
Member
5272 Posts |
Posted - 2020/06/10 : 14:46:09
|
| Ja det var den dagen som du HerrD skulle kommit hem till mig efter att du varit hos Paradigm. Jag tror att det var 2014 men besöket blev inställt p.g.a. sjukdom. Jag har tyvärr förlorat kontakten med Paradigm sedan han flyttade ut på landet. Innan dess träffades vi och hjälpte varandra ganska ofta. Han hjälpte mig bl.a. att ta hem en stor Studer bandspelare i hans husbil och det är 11 år sedan. |
|
|
|
HerrD
200.000-klubben
1749 Posts |
Posted - 2020/06/10 : 22:56:44
|
gcs: Oj, är det så länge sedan? Tiden går fort när man har roligt. Trist att man tappar kontakten, ibland får man jobba aktivt för att undvika det. Är själv världens sämsta på just det tyvärr.
Har pepprat på med akustikskivor i Attefallshuset då de 4 som var tänkt till vardagsrummet inte var så poppis. Behovet är också mindre med större riktverkan i hornen. pi60 blommade ut och växte med den rekommenderade dämpningen.
Så här kan det se ut om man omger sig med p70 akustikskivor:
Man blir medveten om hur mycket fladdereko man processar bort i vanliga fall. Inspelningens efterklang och djupliggande information får lättare att komma fram men jag närmar mig överdämpning vilket tar bort en del livfullhet i återgivningen. Roligt och givande experiment i alla fall |
The first principle is that you must not fool yourself and you are the easiest person to fool.
Richard P. Feynman |
|
|
|
HerrD
200.000-klubben
1749 Posts |
Posted - 2020/06/20 : 12:32:55
|
Nu när JBL fått permanent uppehållstillstånd pga inget mindre system kan fylla dess plats så fick det bli lite dämpövningar.
Har lite 1kHz till typ 8kHz som studsar runt och detta hjälper bra. Tyvärr inte accepterat ur inredningsperspektiv. Får väl hitta lite tavlor eller annat som kan göra nytta! Även detta ett givande experiment som så många andra. |
The first principle is that you must not fool yourself and you are the easiest person to fool.
Richard P. Feynman |
|
|
|
HerrD
200.000-klubben
1749 Posts |
Posted - 2020/07/23 : 20:18:28
|
Akustikskivorna hittade tillbaka ut till Attefallshuset där lite mera övningar resulterade i ett trevligare rum att lyssna i:
Tunga sammetsgardiner och en större tjock matta. Helt enligt receptet för högtalarna. Det funkar utan att bli för dött. Man blir medveten om hur mycket stök man vanligtvis filtrerar bort med hjärnan utan dessa hjälpmedel. Det här låter mycket trevligt så jag låter det nog vara. Ska bara finslipa eq i dacen. |
The first principle is that you must not fool yourself and you are the easiest person to fool.
Richard P. Feynman |
|
|
|
HerrD
200.000-klubben
1749 Posts |
Posted - 2020/08/07 : 13:10:56
|
Behövde mina 3 Ncore till nästa fullaktiva högtalare som är på ingång. Jaaa, jag har snart för många riggar...
Valet stod mellan att prova Purify Eigentakt eller ett traditionellt steg. Det blev det senare, Classé CA-2200.
japp, det blev faktiskt bättre. Detta måste vara en juvel i slutstegsdjungeln. Denna snabbhet och fysiska tyngd i klangen har jag bara hört några få gånger. Supernöjd, denna rigg känns komplett. Kanske lite kabeltrim. Annars klart. |
The first principle is that you must not fool yourself and you are the easiest person to fool.
Richard P. Feynman |
|
|
|
HerrD
200.000-klubben
1749 Posts |
Posted - 2020/08/07 : 14:03:45
|
| Huuga, vad gryniga och dåliga bilderna blev. Ska ta några bättre! Min dotters gamla mobil pga jobbyte. |
The first principle is that you must not fool yourself and you are the easiest person to fool.
Richard P. Feynman |
|
|
|
HerrD
200.000-klubben
1749 Posts |
Posted - 2020/08/07 : 14:19:14
|
Nu med riktig kamera i alla fall.
|
The first principle is that you must not fool yourself and you are the easiest person to fool.
Richard P. Feynman |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
Det föränderliga systemet hos HerrD
New Topic
Printer Friendly