HiFiForum.nu
Home | Forums | Profile | Register | Active Topics | Links | Members | Articles | PM | Search | FAQ
Username:
Password:
Save Password
Forgot your Password?

Private Messages
You must log in to check messages
 All Forums
 HiFiForum.nu - Mångfaldens forum
 Bildreportage - Teknik & DIY
 Cerwin Vega DC10S under luppen
 New Topic  Reply to Topic
 Printer Friendly
Previous Page | Next Page
Author Previous Topic Topic Next Topic
Page: of 3

Wing Zero
400.000-klubben

1097 Posts

Posted - 2013/12/31 :  09:50:00  Show Profile Send Wing Zero a Private Message  Reply
marens: Har också hört det men aldrig sett något som styrker detta. Har en massa spånskivor nere i källaren som jag ska såga till så dom passar i lådorna.

Bardis: Har kollat på 150 och 200 mm gjutör och det borde funka. Det tråkiga är att jag får inte in någon av dom om jag inte sågar bort större delen av det staget som redan finns i lådan. Får ta mig en funderare.

Musik är livet
Go to Top of Page

marens
Member

3368 Posts

Posted - 2014/01/02 :  10:20:26  Show Profile Send marens a Private Message  Reply
quote:
Sådär. Nu har jag mätt upp spolarna.
L1 är på 0.16 mH 1.25 Ohm
L2 är på 0.54 mH 1.4 Ohm
L3 är på 4.58 mH 1.67 Ohm
Och L4 är på 5.71 mH 1.14 Ohm.
Någon vänlig själ som vet då ungefär vart delningarna ligger på? Alla elementen är på 4 ohm.
Vart delningarna ligger beror även på elementens frekvensrespons och impedanskurva. Man kan simulera lite grovt i basta hur delningarna ser ut elektriskt och utifrån elementparametrar och baffelform. Fast enklast är nog att mäta elementen i närfält eller inkopplade var och en för sig med bara sitt eget filter.
Go to Top of Page

tian
200.000-klubben

1550 Posts

Posted - 2014/01/02 :  22:57:25  Show Profile Send tian a Private Message  Reply
Blir nog kanon det här, har aldrig hört Dc serien, hur tycker du det låter?
Go to Top of Page

Wing Zero
400.000-klubben

1097 Posts

Posted - 2014/01/03 :  08:06:28  Show Profile Send Wing Zero a Private Message  Reply
marens: Just nu vågar jag inte mäta upp dom med tanke på baselementens skick men mätningar kommer. Vad för mätningar vill du se? Impedans, enskilda element med/utan filter?

tian: Har bara provlyssnat på den ena högtalaren på låg volym så jag inte riskerade att skada basen och det lät lovande det lilla jag hörde.

Musik är livet
Go to Top of Page

opethic
Member

2890 Posts

Posted - 2014/01/03 :  08:40:55  Show Profile  Visit opethic's Homepage Send opethic a Private Message  Reply
Jag tror inte att det är någon som helst fara att Rocka loss med bashögtalarna i det skick de är i.

Klart att du ska testa dom ordentligt så att du kan höra ev. skillnad före/efter moddning.





Hårdrock på CD & vinyl, nytt och begagnat: http://voodoomusic.tictail.com/
www.facebook.com/BurningSkullRec

Edited by - opethic on 2014/01/03 08:42:09
Go to Top of Page

Wing Zero
400.000-klubben

1097 Posts

Posted - 2014/01/03 :  08:54:09  Show Profile Send Wing Zero a Private Message  Reply
Kontaktade Janne på Loudspeaker Shop (gamla Technovox) och frågade om värdena på baselementet som sitter i DC10 och han hade inte dom rätta värdena men ett baselement från Cerwin som heter XL-10D ska ha mer eller identiska värden med mitt baselement.
Imp: 4 + 4 Ohm
Känslighet: 94dB
Power: 125W RMS/coil
Coil dia: 2"
FS: 27hz
QTS: 0.16
QMS: 3.516
QES: 0.168
VAS: 91.18 Liter
Xmax: +/- 3.99mm
Revc: 3.4 Ohm
SD: 355cm2

Då har jag något att gå på. Tycker att Qts är oroväckande lågt för att funka bra i en basreflexlåda. Tankarna går mer till horn eller liknande.

Musik är livet
Go to Top of Page

opethic
Member

2890 Posts

Posted - 2014/01/03 :  09:14:45  Show Profile  Visit opethic's Homepage Send opethic a Private Message  Reply
Jag kör mina ATW-12 med liknande Qts i BR, fungerar suveränt bra

Hårdrock på CD & vinyl, nytt och begagnat: http://voodoomusic.tictail.com/
www.facebook.com/BurningSkullRec
Go to Top of Page

Wing Zero
400.000-klubben

1097 Posts

Posted - 2014/01/03 :  10:35:28  Show Profile Send Wing Zero a Private Message  Reply
Du har säkert rätt men dom elementen som jag har simulerat med som har ett QTS lägre än 0.2 har varit problematiska att få till en bra låda. Ska lägga in den i AkAbak sen och se vad som händer med det. Hade gärna velat ha fram induktansen på elemetet också.

Musik är livet
Go to Top of Page

marens
Member

3368 Posts

Posted - 2014/01/03 :  10:45:37  Show Profile Send marens a Private Message  Reply
Om de verkligen är 4+4ohm blir det väldigt låg impedans ner mot 2ohm i basen (en dryg ohm i serie med varje talspole som då skulle ha 3.4ohm dcr). Lätt att testa med en multimeter bara.

Annars vad gäller delningarna så kan man lätt närfältsmäta elementen (+port) och få en uppfattning utifrån det. Vill du ha en tätare låda vid mätningarna så lägg lite eltejp eller något över hålet i upphängningen också...

Edited by - marens on 2014/01/03 10:47:13
Go to Top of Page

opethic
Member

2890 Posts

Posted - 2014/01/03 :  10:52:09  Show Profile  Visit opethic's Homepage Send opethic a Private Message  Reply
Mina 12" har en impedans på 3,15ohm och lådor avstämda ca 10Hz över Fs
Jag delar dock aktivt och Eq'ar med MiniDSP

Hårdrock på CD & vinyl, nytt och begagnat: http://voodoomusic.tictail.com/
www.facebook.com/BurningSkullRec

Edited by - opethic on 2014/01/03 12:45:14
Go to Top of Page

Wing Zero
400.000-klubben

1097 Posts

Posted - 2014/01/03 :  12:29:59  Show Profile Send Wing Zero a Private Message  Reply
marens har rätt att impedansen är låg men hur låg vet jag inte. Ska ta reda på det då ena högtalaren inte är isärskruvad än. Bara att göra en impedansmätning på den så har vi svaret på frågan. Ska göra det sen idag när vi kommit hem.

Musik är livet
Go to Top of Page

Wing Zero
400.000-klubben

1097 Posts

Posted - 2014/01/04 :  12:21:59  Show Profile Send Wing Zero a Private Message  Reply
Nu har jag impedansmätt ena högtalaren och det stämde väldigt bra som marens sade innan.


Impedansen i basen är väldigt låg. Som lägst 1.76 Ohm vid 34 hz. Det där kan inte vara roligt för en "vanlig" förstärkare. Kan nu faktiskt förstå lite varför vissa säger att basen är bumlig och hemsk. Dom behöver en ganska stabil och strömstark förstärkare/slutsteg för att komma till sin rätt och stramas upp. Vid 45 hz är impedansen som högst med 50 ohm och vid 100 hz är den på 2.72 ohm. Inte vidare roligt. borde nästan ha klassats som en 2 ohms högtalare.

Musik är livet
Go to Top of Page

opethic
Member

2890 Posts

Posted - 2014/01/04 :  14:22:54  Show Profile  Visit opethic's Homepage Send opethic a Private Message  Reply
Jag kör med en Inter-M R500 plus till mina - Rekommenderas!


Hårdrock på CD & vinyl, nytt och begagnat: http://voodoomusic.tictail.com/
www.facebook.com/BurningSkullRec
Go to Top of Page

tian
200.000-klubben

1550 Posts

Posted - 2014/01/04 :  14:31:15  Show Profile Send tian a Private Message  Reply
Oj, tungdrivna
Go to Top of Page

Wing Zero
400.000-klubben

1097 Posts

Posted - 2014/01/04 :  17:02:04  Show Profile Send Wing Zero a Private Message  Reply
Verkligen. Även om känsligheten är runt 93 - 94 dB så kommer dom kräva en massa av förstärkaren. Undrar om dom två större modellerna lider av samma problem?

Musik är livet
Go to Top of Page

manw
Member

445 Posts

Posted - 2014/01/05 :  21:56:18  Show Profile  Visit manw's Homepage Send manw a Private Message  Reply
Man skulle ju kunna testa att koppla ur ena lindningen till baselementet, då ökar Q-värdet och impedansen, men tyvärr minskar även "verkningsgraden" i basen, eller kanske snarare effektuttaget från förstärkaren. Ja, den låga impedansen borde få många förstärkare att låta illa.

/Mats, född nyfiken
Go to Top of Page

Wing Zero
400.000-klubben

1097 Posts

Posted - 2014/01/06 :  07:44:07  Show Profile Send Wing Zero a Private Message  Reply
Jag funderar faktiskt på att seriekoppla spolarna och ändra om filtret till basen. Det innebär då att jag måste dämpa både mellanregistret och diskanten men det borde inte bli svårt. Då borde basen stramas upp en del. Absolut värt ett försök.

Musik är livet
Go to Top of Page

manw
Member

445 Posts

Posted - 2014/01/06 :  13:03:51  Show Profile  Visit manw's Homepage Send manw a Private Message  Reply
Absolut, att seriekoppla lindningarna till en 8 ohms högtalare känns naturligtvis som det mest naturliga, men du kommer att förlora 12dB genom att seriekoppla istället för att paralellkoppa, om jag tänkte rätt nu, men jag tror det. Kopplar du bara ur en spole tappar du 6dB.

/Mats, född nyfiken

Edited by - manw on 2014/01/06 13:16:47
Go to Top of Page

Wing Zero
400.000-klubben

1097 Posts

Posted - 2014/01/06 :  15:47:30  Show Profile Send Wing Zero a Private Message  Reply
manw: Detta ska jag mäta upp sen när elementen har fått sina nya kanter. Jag ser hellre till att dom förlorar lite i känslighet än att förstärkaren skickar ut oren signal pga överbelastning.

Musik är livet
Go to Top of Page

marens
Member

3368 Posts

Posted - 2014/01/07 :  15:55:16  Show Profile Send marens a Private Message  Reply
6dB tappar dom vid seriekoppling jämfört med parallell. Det blir en rejäl sänkning och kommer inte fungera bra. Bättre att köra dem som det är tänkt med filter och allt.
Go to Top of Page

Wing Zero
400.000-klubben

1097 Posts

Posted - 2014/01/07 :  19:19:26  Show Profile Send Wing Zero a Private Message  Reply
Varför skulle inte det funka? Om det nu bara blir 6 dB då borde man kunna lägga till en dämpkrets som dämpar lika mycket på både mellanregistret och diskanten så dom också hamnar i nivå. Sen vet jag att när jag seriekopplar basen istället så ändras T/S parametrarna en del och då måste jag ändra delningsfrekvensen på basen samt justera avstämningen på lådan. Behöver inte bli besvärligt alls eller har jag fel? Att jag sänker känsligheten lite gör mig absolut ingenting, bara trycka in lite mer effekt istället i burkarna ;)

Musik är livet
Go to Top of Page

manw
Member

445 Posts

Posted - 2014/01/07 :  20:38:46  Show Profile  Visit manw's Homepage Send manw a Private Message  Reply
Problemet KAN bli i mellanregistret, eftersom Q-värdet ökar när man kopplar in en serieresistans. MEN ifall Q-värdet är tillräckligt lågt innan, och/eller resonansfrekvensen i mellanregistret hamnar väl under delningsfrekvensen, så borde det inte helt säkert vara ett problem.

Bygga högtalare är i regel en rad kompromisser, som vi sett exempel på här, i konstruktionen som den var...

Har du lyckats beställa renoveringssatserna till basarna?

/Mats, född nyfiken
Go to Top of Page

Wing Zero
400.000-klubben

1097 Posts

Posted - 2014/01/07 :  21:30:22  Show Profile Send Wing Zero a Private Message  Reply
Nej, jag väntar en liten stund med nya kantringar då något annat kom i vägen som jag är i större behov av. Kommer berätta senare men inte nu.

Musik är livet
Go to Top of Page

Wing Zero
400.000-klubben

1097 Posts

Posted - 2014/02/17 :  09:25:30  Show Profile Send Wing Zero a Private Message  Reply
Är det någon som har faktabladen på DC-serien eller vet var jag kan finna den? Jag undrar hur det står till med dom andra modellerna när det gäller basarna. Läste någonstans att basarna i hela serien har dubbla talspolar och då undrar jag om dom är kopplade på samma sätt som DC-10an så impedansen ligger under 2 ohm på dom med.

Musik är livet
Go to Top of Page

CSMM
Starting Member

12 Posts

Posted - 2014/02/17 :  20:58:04  Show Profile Send CSMM a Private Message  Reply
DC = dual coil
Go to Top of Page
Page: of 3 Previous Topic Topic Next Topic  
Previous Page | Next Page
 New Topic  Reply to Topic
 Printer Friendly
Jump To:
HiFiForum.nu © HiFiForum.nu except: Logos and Trademarks are property of their owners, Comments are property of their posters Go To Top Of Page
Denna sida genererades på 0.41 sekunder. Snitz Forums 2000