| Author |
 Topic  |
|
pix
200.000-klubben
4151 Posts |
 Posted - 2014/06/14 : 10:49:22
|
Oj, de blir stora de där 
Jag förstår att du måste ha ett ganska rejält luft-gap ned så långa spolar
En fråga, hur påverkas magnetflödets styrka med luftgapets storlek?
I teorin så har jag för mig att det avtar med kvadraten på avståndet, men praktiken/simuleringen kan säga annat pga läckage mm
|
"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition. |
 |
|
|
solhaga
100.000-klubben
2666 Posts |
Posted - 2014/06/14 : 11:52:29
|
quote:
pix skrev: Oj, de blir stora de där
Kommer i denna funktionsmodell göra hälften så stort, dvs ett effektiv membran på 45x65.
Jag utgår helt enkelt från det material jag har hemma. Den färdiga högtalaren kommer att vara 70x90 cm.
quote:
pix skrev: En fråga, hur påverkas magnetflödets styrka med luftgapets storlek?
Den magnetkonstruktion som är mest trolig senare ger ungefär den dubbla fältstyrkan:
 
Jag har simulerat fram magnetkonstruktioner med fält på 0,7 T, med det skall ju gå att bygga också.
|
Medlemspresentation.
Senast lyssnat.
Instagram. |
|
|
|
solhaga
100.000-klubben
2666 Posts |
|
|
solhaga
100.000-klubben
2666 Posts |
|
|
solhaga
100.000-klubben
2666 Posts |
Posted - 2014/06/15 : 13:46:18
|
Några första grundlager för att komma ut från ramen till membranet:
 
 
Precisionen är inte så noga här. Tillräckligt brett för nästa lager men inte så brett att det kan uppkomma några blåsljud. |
Medlemspresentation.
Senast lyssnat.
Instagram. |
|
|
|
solhaga
100.000-klubben
2666 Posts |
Posted - 2014/06/15 : 13:51:30
|
In i gapet:
 
Gapet är 20 mm, så precisionen för den 10 mm breda talspolen är inte så noga heller.
Redo för talspolen, dvs den 10 mm breda larmtejpen och de mellanliggande med kaptontejp lagren för isolation.
Men först får limmet torka... |
Medlemspresentation.
Senast lyssnat.
Instagram. |
|
|
|
pix
200.000-klubben
4151 Posts |
Posted - 2014/06/15 : 18:46:28
|
Aha, nu hänger jag med hur du tänkt  |
"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition. |
|
|
|
solhaga
100.000-klubben
2666 Posts |
Posted - 2014/06/15 : 22:50:07
|
quote:
pix skrev: Aha, nu hänger jag med hur du tänkt
Nej, det är kanske inte så enkelt att hänga med i alla svängarna  .
Första lagret med larmtejp:
 
Mellanliggande kaptontejp:
 
Dags för andra lagret larmtejp:
Och tredje:
 |
Medlemspresentation.
Senast lyssnat.
Instagram. |
|
|
|
Stormen
Member
1542 Posts |
Posted - 2014/06/16 : 09:00:13
|
Jo, jag avundas Pix på det viset, han har lätt för sig. Själv sitter jag bara o tittar än så länge på bilderna. Men det kommer :-)
Har inte sett någon liknande lösning förut så det tar lite tid att smälta in. Men det är riktigt häftigt.
Jag är imponerad iallafall  |
|
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2014/06/16 : 09:09:21
|
Jag funderar på hur hög känsligheten kommer att bli. Verkar ju som vi snart får besked om detta.  |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
|
|
|
solhaga
100.000-klubben
2666 Posts |
Posted - 2014/06/16 : 10:40:34
|
quote:
Bernt Jansson skrev: Jag funderar på hur hög känsligheten kommer att bli
För denna funktionsmodell skulle jag vara bli nöjd om den kom över 85 dBm.
quote:
Stormen skrev: Har inte sett någon liknande lösning förut
Egentligen ingen skillnad mot Technics Audio Flat panel, NXT-tråd på AudioCircles, Exciters från PartsExpress. |
Edited by - solhaga on 2014/06/16 11:00:35 |
|
|
|
solhaga
100.000-klubben
2666 Posts |
Posted - 2014/06/16 : 12:05:52
|
Istället för en sådan har hemsk skapelse for aluminiumtejp:
så gör man ju lätt en sådan har spolstomme för koppartråd mha 3D-skrivaren :
Precisionen blir mycket bättre och smalare magnet kan användas. Lägg i erforderligt antal varv koppartråd och fyll sedan upp med exopy eller dylikt. |
Medlemspresentation.
Senast lyssnat.
Instagram. |
|
|
|
pix
200.000-klubben
4151 Posts |
Posted - 2014/06/16 : 16:57:30
|
Kommer luftgapet bli 5mm?
|
"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition. |
|
|
|
solhaga
100.000-klubben
2666 Posts |
Posted - 2014/06/16 : 18:04:07
|
Nej, det är spolstommen som är 5 mm bred i luftgapet.
Jag kan lägga koppartråd i urgröpningen istället för att dra aluminiumtejp som jag gör på funktionsmodellen.
Kanske gapet kan bli 10 mm, det beror ju på hur bra jag lyckas mekaniskt.
Givetvis kan spolstomen göras smalare, får se hur det blir när jag väl är där. |
Medlemspresentation.
Senast lyssnat.
Instagram. |
|
|
|
solhaga
100.000-klubben
2666 Posts |
Posted - 2014/06/17 : 07:18:04
|
Efter 12 varv och knappt 3 ohm inser jag att denna approach inte kommer att fungera:
Det blir för "kladdigt" och oprecisist. Kanske gör jag en DC-test med det jag har.
Nästa försök blir med 30 mm bred wellpapp på högkant med koppartråd som ledare på toppen:
Tänk Alweg i luftgapet. |
Medlemspresentation.
Senast lyssnat.
Instagram. |
|
|
|
solhaga
100.000-klubben
2666 Posts |
Posted - 2014/06/17 : 22:12:57
|
Kunde ändå inte hålla mig.
Riggade upp enbart talspolen i magnetgapet, och det spelade faktiskt.
Såpass bra att jag går vidare med "fulspolen" monterad på XPS-membranet för vidare utvärdering av membranupphängning mm innan jag gör en ny spole. |
Medlemspresentation.
Senast lyssnat.
Instagram. |
|
|
|
pix
200.000-klubben
4151 Posts |
Posted - 2014/06/18 : 07:39:22
|
Vad tror du om en dubbelsidig wellpapp skiva på högkant där du trär in koppartråden i "kanalerna".
slutligen så "sköljer" du kanalerna med lack (via en spruta), för att slutligen läggas till härdning mellan två vaxade glasskivor
Detta skulle ju kunna ge en högre/smalare spole samt mindre luftgap |
"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition. |
|
|
|
solhaga
100.000-klubben
2666 Posts |
Posted - 2014/06/18 : 10:49:57
|
Bra idee'r.
Men wellpappens styvhet hamnar väl då på fel håll?
Vidare kan det bli svårt att trä in tråden efter ett antal varv.
Det får nog bli en öppen inläggning av tråden i alla fall.
Wellpapp är annars ett ypperligt material för själva membranet.
Det kan göras väldigt styvt om man vänder ett lager 90 grader och samtidigt mjukt för upphängningen om man tar bort ytterlagret där.
Givetvis kan man där impregnera med någon silikonlösning eller liknande. |
Medlemspresentation.
Senast lyssnat.
Instagram. |
|
|
|
solhaga
100.000-klubben
2666 Posts |
Posted - 2014/06/19 : 07:22:57
|
quote:
solhaga skrev: Wellpapp är annars ett ypperligt material för själva membranet.
Det kan göras väldigt styvt om man vänder ett lager 90 grader
Inte så lyckat, det blev inte plant över hela ytan. Kanske var inte limmet det bästa dock.
Däremot var att limma ett papper på underlagsfoamen väldigt lyckat.
Helt plant och väldigt styvt. Ingen risk för uppbrytning där inte. Ett papper på andra sidan skulle styva upp ännu mer.
I och med den förstyvningen måste dock kanterna försvagas för att få ett hyfsat Cms.
Men å andra sidan vet jag inte vad som är tillräckligt.
Så wellpapp för talspole och underlagsfoam for membranet.
En annan stor fördel med foamen är att det går lätt att göra ett runt membran med papper som förstyvning i mitten.
Så hur göra för att få upp Cms? Pressa ihop foamen under värme, slipa/skära/fräsa bort material eller på kemisk väg förtunna foamen? |
Medlemspresentation.
Senast lyssnat.
Instagram. |
Edited by - solhaga on 2014/06/19 12:17:00 |
|
|
|
Schack
Member
269 Posts |
Posted - 2014/06/19 : 09:51:46
|
Jag fattar ingenting, men följer tråden med stort intresse. Någon gång kanske jag förstår.
Jag har själv styvat upp wellpapp med vattenbaserad trälack både på ytan och i kanalerna, för att göra ett stort membran.
Denna wellpapp limmades mot en vanlig högtalare utan membran och ut kom välljud.
MVH
Kludden |
Varför köpa något.när man kan bygga det själv. |
|
|
|
solhaga
100.000-klubben
2666 Posts |
|
|
solhaga
100.000-klubben
2666 Posts |
Posted - 2014/06/20 : 07:31:23
|
Den aktuella lösningen är ju inget annat än ett plant membran om än något stort.
Som det ser ut blir det ett antal mindre talspolar på kanske 12x30 cm som aktiverar ett membran på kanske 40x65 cm.
Ovanlig lösning men med de tradionella problemen kvar att lösa vilka jag försöker lösa ovan.
Men i inspirationstråden 18Sound sänker Qms på nya element filosoferar vi ju bland annat om att komma förbi de traditionella konstruktionskriterierna Cms, Mmms mm.
Om man skulle stanna upp med vad vi har kommit fram till så här långt och följa tanken med en super sized AMT en stund.
Om vi börjar med vad man kan göra med den mindre talspolen... |
Medlemspresentation.
Senast lyssnat.
Instagram. |
Edited by - solhaga on 2014/06/20 07:32:34 |
|
|
|
solhaga
100.000-klubben
2666 Posts |
Posted - 2014/06/20 : 09:05:09
|
Mina tidigare tester med 74-filmen på spinnakerduk gav ju ett bra resultat map avseende på upphängningsfjädring, men var tvunget att överges på grund av det membranets tilltänkta storlek.
Men om membranet bara behöver vara 400x120 mm så räcker bredden på filmen, 160 mm, och bredden på ugnen, 450 mm, till.
Så i ett tvärsnitt för filmen långsida till långsida:
5 mm infästning,
15 mm veckad upphängningsfjädring,
120 mm membran,
15 mm veckad upphängningsfjädring samt
5 mm infästning.
Membran kontra upphängningslängd kan komma att behöva justeras.
På kortsidorna gör jag ingen fjädring mot infästningen, membranet kläms fast där mellan två motliggande P-lister eller dylikt.
Tvärsnitt för filmen kortsida till kortsida:
5 mm infästning i P-list,
430 mm membran samt
5 mm infästning i P-list.
Talspolen blir rektangulär, kanske 320x8 mm - det kommer att bero vilket magnetsystem jag konstruerar.
Edit: Justerat mått |
Medlemspresentation.
Senast lyssnat.
Instagram. |
Edited by - solhaga on 2014/06/20 10:11:48 |
|
|
|
solhaga
100.000-klubben
2666 Posts |
Posted - 2014/06/21 : 11:45:29
|
Så från sidan ser magnetsystem, talspole och membran ut så här:
De områden som är markerade som "Air" i underkant och på sidorna utgör stommen i elementet, det måste vara omagnetiskt.
Det är alltså två magnetrader 40 cm långa bredvid varandra, se dom som in i papperets plan.
Membran inklusive upphängning är 14x43 cm inklusive upphängning.
Spolstomme (gul) med talspole (blå), är dock rektangulär 6x40 cm. På kortsidorna kommer inte talspolen att gå i något (avsiktligt) magnetfält.
Ett varv i spolen är alltså 80 cm i magnetfältet men 92 cm totalt.
AWG30 (0,255 mm i diameter) verkar vara en vanlig dimension på talspoletråd, stämmer det eller borde man öka dimensionen?
Jag vill ju få upp Bl, dvs antalet varv, men är väldigt flexibel i fråga om resulterande resistans (1 till 32 ohm).
|
Medlemspresentation.
Senast lyssnat.
Instagram. |
Edited by - solhaga on 2014/06/21 12:08:31 |
|
|
|
solhaga
100.000-klubben
2666 Posts |
|
|
Topic |
|
All Forums
Gör ditt eget baselement
New Topic
Printer Friendly
