HiFiForum.nu
Home | Forums | Profile | Register | Active Topics | Links | Members | Articles | PM | Search | FAQ
Username:
Password:
Save Password
Forgot your Password?

Private Messages
You must log in to check messages
 All Forums
 HiFiForum.nu - Mångfaldens forum
 HiFi-diskussion
 Höra skillnad och tro sig höra skillnad
 New Topic  Reply to Topic
 Printer Friendly
Previous Page
Author Previous Topic Topic Next Topic
Page: of 2

FBK
600.000-klubben, Klubbmästare i AÖ & UA

6571 Posts

Posted - 2020/08/09 :  00:23:16  Show Profile Send FBK a Private Message  Reply
quote:
Man måste inse att dåliga inspelningar av även bra musik SKA låta trist och grått för det är så dom är gjorda. Ställer man sin eq efter sånna inspelningar har man skruvat bort sig ( speciellt lätt med param eq ) och kommer in i ett skruvande som aldrig tar slut.

Fel. Man skaffar utrustning som hanterar den musik som man tycker om på ett sätt utan att öronen trillar av.
Syrran har haft sin stereo i massor av år och den byggde jag upp efter hennes öron. Nu skall den gå pension, så jag har börjat att lyssna lite på alternativ. Och det kommer bli som förra gången, mörk/varm grundklang med rejäl basåtergivning. Färgat enligt dig skulle jag tro men hon bara tok njuter oavsett om det är skrammelrock eller Mike Olfield för hon bryr sig inte det minsta om det där att anläggningen ska återge inspelningen så naturtroget/neutralt som möjligt. Utan det viktiga är att det inte blir vasst och ljust för då blir det jobbigt att lyssna och musikglädjen faller rakt ner i källaren.

Sk. Neutrala högtalare är kanske mer för tekniker som utvärderar andra komponenters egenskaper eller dem med större intresse av mätvärden och konstruktionsprinciper än av själva musikupplevelsen.
Jag är ute efter att min anläggning skall vara musikalisk inte som jag upplever moderna system att förmedla detaljer utan känsla, då vi har olika referenser så är det inga rätt och inga fel
Go to Top of Page

AndersP
Member

1379 Posts

Posted - 2020/08/09 :  02:27:26  Show Profile Send AndersP a Private Message  Reply
Försökte redovisa mina erfareheter av equalizing. Det var det min post handlade om.
Hur det ska låta är väl upp till var och en?
Hör man inte skillnad på olika inspelningar (vilket du ger sken av) är det väl dags att kolla upp anläggningen lite kritiskt kanske utan att för den skull söka ett monitorljud.

Linkwitz Orion, 6 x Ino a2, LX521 center (inte klar)
Go to Top of Page

MatsT
Member

2389 Posts

Posted - 2020/08/09 :  08:31:55  Show Profile Send MatsT a Private Message  Reply
FBK:
quote:
hon bara tok njuter oavsett om det är skrammelrock eller Mike Olfield för hon bryr sig inte det minsta om det där att anläggningen ska återge inspelningen så naturtroget/neutralt som möjligt. Utan det viktiga är att det inte blir vasst och ljust för då blir det jobbigt att lyssna och musikglädjen faller rakt ner i källaren


AndersP:
quote:
Hör man inte skillnad på olika inspelningar (vilket du ger sken av) är det väl dags att kolla upp anläggningen lite kritiskt kanske utan att för den skull söka ett monitorljud


Ovanstående illustrerar väl de skillnader som finns när det gäller utvärderingsmetod.

Det kanske inte handlar om att skillnad inte hörs hos FBK's syster utan om att skillnaderna hörs annorlunda. Ett påstått transparent system kanske inte ger större skillnader mellan olika inspelningar än ett som plockats ihop av en entusiastisk person genom lyssning.

Jag brukar hänvisa till Peter Qvortrup's artikel:
https://d1b89e86-9572-4311-9f80-60009b280608.filesusr.com/ugd/3e7c3b_5da8bdfea9024ff3be5ca2c536a6c0a5.pdf

Jag tycker att det är ett vettigt resonemang.
Go to Top of Page

AndersP
Member

1379 Posts

Posted - 2020/08/09 :  09:01:17  Show Profile Send AndersP a Private Message  Reply
Jag menar altså inte att viss ljudkaraktär är bättre än annan, transparent eller icke. Jag pratade om equalizing och hur jag tänker vid inställningen av sådana.

Linkwitz Orion, 6 x Ino a2, LX521 center (inte klar)
Go to Top of Page

Håkan64
Västkustkille i Syd, 700.000-klubben

3988 Posts

Posted - 2020/08/09 :  11:15:51  Show Profile  Visit Håkan64's Homepage Send Håkan64 a Private Message  Reply
AndersP: Jag fick en liten minnesbild av när jag hade min 8:a kanalsstudio. Många år senare försökte jag förklara för en vän, som undrade hur det kunde låta så bra, att jag nästan aldrig rörde mina EQ om jag inte ville ha en speciell effekt på slutprodukten. Alldeles för många produktioner idag är totalt sönderfiltrerade. De går som du själv är inne på (nästan) aldrig att rätta upp.

Edited by - Håkan64 on 2020/08/09 11:16:24
Go to Top of Page

AndersP
Member

1379 Posts

Posted - 2020/08/09 :  12:28:15  Show Profile Send AndersP a Private Message  Reply
Precis min erfarenhet från min 8 kan studio.
Man får jobba med mikrofoner och studiomöblering ist.

Att däremot ta hand om stående vågor med små godartade och väl valda ingrepp med eq under 100 Hz i ett lyssningsrum är en annan femma enl mitt förmenande.
I dom områden där akustiken ger peakar riskerar inspelningen få dippar. Man får förstås tänka på att lämna dipparna ifred då man inte kan höja nåt som inte finns.
Det bästa är förstås att bygga bort problemen, men alla vill inte bo i en inspelningsstudio.

Linkwitz Orion, 6 x Ino a2, LX521 center (inte klar)

Edited by - AndersP on 2020/08/09 12:48:59
Go to Top of Page

Håkan64
Västkustkille i Syd, 700.000-klubben

3988 Posts

Posted - 2020/08/09 :  13:06:09  Show Profile  Visit Håkan64's Homepage Send Håkan64 a Private Message  Reply
Vad roligt Jag hade en Teac 80-8 med dbx. Tascam M50 mixerbord och en Otari Mx-5050 masterbandare. Atari 1040 med Cubase. Och en drös med grymma syntar. En riktigt lättarbetad låtskrivarstudio utan hårddiskkrascher och strulande plugins. Den enda fasan var "dropouts".

Jag hade först mina grejor hemma men sen ordnade jag en lokal som jag akustikreglerade lite. Funkade kanon. Den var ju inte ämnad för något annat en demos och min privata låtskrivarstuga.

Sorry för OT.
Go to Top of Page

AndersP
Member

1379 Posts

Posted - 2020/08/09 :  13:23:51  Show Profile Send AndersP a Private Message  Reply
Fostex model 80 med avsett mixerbord här.
Jag hade Yamha saxofon-midikontrollern WX-7 för leadsynth, en Oberheim Matrix 6 och två rackade Yamaha TX81Z.
Polarn hade en DX-7 ovh en Akai S1000 sampler med zip-drive som vi kunde styra mina grejer med. Detta var innan ATARI-revolutionen. Vi höll på i hemmiljö. Spelade in 1 LP och några singlar. Och så alla demos och allmän lek och experiment förstås. Vi var 18...
Var det skarpt läge mixade vi i en riktig studio på en Otari 1/2 tum, annars fick mitt Nakamichi BX-150 göra tjänst. Det var tider....

Linkwitz Orion, 6 x Ino a2, LX521 center (inte klar)

Edited by - AndersP on 2020/08/09 13:57:15
Go to Top of Page

Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben

6589 Posts

Posted - 2020/08/11 :  02:23:13  Show Profile Send Fuling a Private Message  Reply
Lustigt, jag har faktiskt en Teac/Tascam 80-8 och ett M50-mixerbord i "studiohörnan" av mitt lyssningsrum. Plus ett par PE-40 parametriska equalizers och och nån rackmeter med andra apparater, mestadels från den gamla goda tiden.

"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet"

Edited by - Fuling on 2020/08/11 02:25:44
Go to Top of Page

AndersP
Member

1379 Posts

Posted - 2020/08/11 :  14:17:21  Show Profile Send AndersP a Private Message  Reply
Superkul! Jag har inget av mitt kvar. Sålde när jag började plugga.

Linkwitz Orion, 6 x Ino a2, LX521 center (inte klar)
Go to Top of Page

Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben

6589 Posts

Posted - 2020/08/12 :  19:13:35  Show Profile Send Fuling a Private Message  Reply

"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet"

Edited by - Fuling on 2020/08/12 19:15:42
Go to Top of Page

AndersP
Member

1379 Posts

Posted - 2020/08/12 :  19:17:32  Show Profile Send AndersP a Private Message  Reply
Asfränt.

Linkwitz Orion, 6 x Ino a2, LX521 center (inte klar)
Go to Top of Page

Håkan64
Västkustkille i Syd, 700.000-klubben

3988 Posts

Posted - 2020/08/12 :  19:24:25  Show Profile  Visit Håkan64's Homepage Send Håkan64 a Private Message  Reply
Ja där är ju prylarna.
Go to Top of Page

Goldfinger
Member

1765 Posts

Posted - 2020/08/13 :  16:42:10  Show Profile Send Goldfinger a Private Message  Reply
quote:

Man måste inse att dåliga inspelningar av även bra musik SKA låta trist och grått för det är så dom är gjorda. Ställer man sin eq efter sånna inspelningar har man skruvat bort sig ( speciellt lätt med param eq ) och kommer in i ett skruvande som aldrig tar slut.


quote:
Fel. Man skaffar utrustning som hanterar den musik som man tycker om på ett sätt utan att öronen trillar av.


Det måste vara upp till var och en hur noga man vill att presentationen skall följa inspelningen, många inspelningar går heller inte att rädda oavsett hur du rattar tonkurvan, det är väl egentligen bara tonkurveavvikelser man kan ta en del höjd för via t.ex eq, övrig distorsion är det bara att leva med.
Pga olika problem på olika inspelningar så går det inte att systemanpassa på ett så enkelt sätt som görs gällande.

Mäter det bra så är det iaf inte dåligt..

Edited by - Goldfinger on 2020/08/13 16:43:51
Go to Top of Page

AndersP
Member

1379 Posts

Posted - 2020/08/15 :  23:09:12  Show Profile Send AndersP a Private Message  Reply
Självklart är det upp till var och en och det är mycket sällan en dålig inspelning kann räddas med eq vilket det var frågan om när jag skrev min post, men det är så att påläggning av eq i syfte att smycka en tveksam inspelning kan ge sk. Sameness. Altså att olika inspelningar börjar låta lika. Vill man ha det resultatet så var så god, men det kan vara en sak att tänka på.

Linkwitz Orion, 6 x Ino a2, LX521 center (inte klar)
Go to Top of Page

Goldfinger
Member

1765 Posts

Posted - 2020/08/16 :  20:59:35  Show Profile Send Goldfinger a Private Message  Reply
Jag tror att antingen ser man högtalaren som en förmedlare eller så ser man den som en ljudalstrare, ser man den på det senare sättet tror jag inte det är ett problem att olikheter i inspelningar till viss del går förlorade, det viktiga då är att njuta av ljudet hellre än det som förmedlas.
Det är två olika sätt att lyssna.
Jag märker det framförallt på hur olika folk uttrycker sig när t.ex en ljudupplevelse skall beskrivas.

Mäter det bra så är det iaf inte dåligt..
Go to Top of Page

AndersP
Member

1379 Posts

Posted - 2020/08/26 :  16:58:22  Show Profile Send AndersP a Private Message  Reply
Jag förstår din förklaringsmodell, men även den mest subjektivistiske lyssnare reagerar ju efterhand på sin sameness och hamnar snart i byte av apparater som inte kan ta slut. Den där magiska apparaten eller högtalaren som regerade så hårt för 3 år sedan och nu är utbytt; Är den inte bra längre eller blev den offrad i nåt apparatbyte i syfte att förbättre ljudet?
Been there; Done that.
Några tycker apparatbytandet är en del av hobbyn och det måste väl tom jag acceptera. Jag skriver bara för att tipsa, inte för att skriva folk på näsan.

Linkwitz Orion, 6 x Ino a2, LX521 center (inte klar)
Go to Top of Page

NewMount
Member

255 Posts

Posted - 2020/09/02 :  10:54:40  Show Profile Send NewMount a Private Message  Reply
Apropå apparatbyte som en del av hobbyn.
Jag misstänker att de flesta HiFi-entusiaster ägnar mer tid åt apparatsurfande än musiklyssnande.
Det kan även gälla mig.
Dessutom lyssnar jag mer på komprimerad musik genom hörlursutgången på min jobblaptop än på finstereon med Accuphase Class A-slutsteg och Klipschorn... De få tillfällen man kan njuta av finstereon är dock guld värda.

Gärna en Ferrari, men först en bra stereo

Edited by - NewMount on 2020/09/02 10:56:12
Go to Top of Page

AndersP
Member

1379 Posts

Posted - 2020/09/02 :  12:49:04  Show Profile Send AndersP a Private Message  Reply
Gäller även mig. Tragiskt...

Linkwitz Orion, 6 x Ino a2, LX521 center (inte klar)
Go to Top of Page

Håkan64
Västkustkille i Syd, 700.000-klubben

3988 Posts

Posted - 2020/09/09 :  22:31:38  Show Profile  Visit Håkan64's Homepage Send Håkan64 a Private Message  Reply
https://youtu.be/__OEOMIH_5I
Go to Top of Page
Page: of 2 Previous Topic Topic Next Topic  
Previous Page
 New Topic  Reply to Topic
 Printer Friendly
Jump To:
HiFiForum.nu © HiFiForum.nu except: Logos and Trademarks are property of their owners, Comments are property of their posters Go To Top Of Page
Denna sida genererades på 0.19 sekunder. Snitz Forums 2000