| Author |
 Topic  |
|
dali
Member
322 Posts |
 Posted - 2002/10/25 : 10:42:49
|
Man ser ibland en del "roliga" kommentarer om Linn, alltid i negativa sammanhang, t ex i tråden om sämsta hifi-prylarna folk hört (http://www.hififorum.nu/topic.asp?TOPIC_ID=4320&whichpage=4), där allt som heter Linn tydligen är det sämsta vedebörande hört. Det är inte första gången jag ser liknande inlägg.
Varför är det så populärt att hata Linn, är det bara försök att tillhöra "klubben" eller finns det verkliga argument bakom dessa åsikter?
Jo, jag har Linn (högtalare), så jag är lite partiskt. Jag provlyssnade en hel del andra högtalare innan jag valde Linn, för att jag tyckte de lät bäst, hemma hos mig med mina prylar.
|
--- Den som jämför med något billigare kan ibland känna sig riktigt jävla rålurad ---
--- Har absolut ingen koppling till Dali högtalare --- |
|
|
Timbre
Member
4608 Posts |
Posted - 2002/10/25 : 10:47:52
|
Har heller inte riktigt förstått problemet.
CD-12:an är ju en av dom bästa. |
 |
|
|
jonny99
Member
432 Posts |
Posted - 2002/10/25 : 11:14:19
|
De polariserade åsikterna om Linn har nog mer att göra med Linns kultlika marknadsföring än produkternas kvalitet. Ett exempel, så länge Linn inte tillverkade CD spelare så spreds det en hätsk och inte helt saklig antidigital propaganda från Skottland, denna spreds okritiskt i Sverige av de troende bla i MOLT om jag inte missminner mig. Sen började Linn tillverka CD spelare och plötsligt var det inte längre farligt för hälsan, inteligensen och potensen att lyssna på digitalt ljud. De troende följde dekreten från Glaskow och nu verkar det till och med finnas troende som inte äger en Sondek.
|
|
|
|
erik
Member
311 Posts |
Posted - 2002/10/25 : 11:36:50
|
All publicitet är bra publicitet!
Linn lyckades verkligen med marknadsföringen när de växte sig stora. Sen är det många som inte köper iden och då är det lätt att det blir ändlägen i tyckande.
Dessutom tycker jag att linn-handlare är överlägset bäst på att dema produkter, men vissa är i fundamentalistisk avsaknad av lyhördhet.
High-Fidelity i stockholm borde inte dema i det stora rummet. Lika bra ljudrum som en kaklad toalett.
/Erik. fd linn-ägare. |
Blås på! |
|
|
|
Rebo
Member
1071 Posts |
Posted - 2002/10/25 : 12:42:02
|
Jag tycker Linn har en del helt ok och prisvärda produkter. Överlag så tycker jag dock att de tar ut lite överpriser, spec. på deras cd spelare och förstärkare. Men naturligtviss så finns det många andra high-end firmor som jag tycker gör samma sak.
Av någon anledning så har jag dock fått det intrycket att Linn handlaren helt enkelt tjänar mer pengar på att sälja Linn jämfört med andra produkter i samma prisklass
Därför så ”pushar” han lite extra hårt för just det märket. Det behöver ju dock inte vara så. Det kan ju också vara så att han är övertygad att Linn helt enkelt ger mest för pengarna och därmed så skapar han nöjda kunder då han kränger Linn  .
Enligt min erfarenhet så bemöter Linn handlarna dock ofta kunden på ett spec. sätt. Istället för att de pratar med kunden och försöker ta reda på vad han lyssnar på, vad han tycker om för ljud och presentera lite olika föreslag. så skyfflas kunden genast in i Linn rummet. Väl i Linn rummet får han sedan höra av Linn handlaren, som glatt stampar takten, hur bra det svänger. Ber kunden sedan att få lyssna på någon annan elektronik, för att jämföra den mot Linn så slutar försäljaren genast stampa takten och tar i stället på sig hörselkåporna . Naturligtvis så överdriver jag nu lite men många bekanta, som inte är så hifi intresserad, tycks ha råkat ut för en snarlik behandling.
Med detta vill jag dock inte döma ut alla Linn handlare. Jag har faktiskt en hel del goda erfarenheter av dom också.
|
|
|
|
Kreator
Member
238 Posts |
Posted - 2002/10/25 : 13:17:08
|
Problemet med Linn är väckelseprästerna som driver många av butikerna! Jag får Ulf Ekman (Livets Ord!) eller Jehovas Vittnen vibbar av detta och blir förbannad! Jag tror många med mig reagerar på samma sätt och som normalt, fullt frisk, tänkande individ så vill man tycka och tänka själv och inte bli påprackad en uppfattning och lära som man inte kan förankra i sig själv! Har varit inne i Linn butiker där jag blivit upplyst om att "det här är världens bästa högtalare", satt mig ner för att lyssna och upptäckt att han hade fel! När man sedan berättar detta drar väckelsemötet igång! Då flyr jag i alla fall!
Jag kan inte generellt säga att Linn gör sämre prylar än någon annan och ej heller bättre! Men den religiösa aura som står kring butiker och Linn anhängare tror jag många med mig älskar att hata! Mer nyanserade handlare skulle definitivt vara på sin plats! Om folk får chansen att själva och helt utan påverkan inse Linns förträfflighet så skulle märkets status förbättras!
En Linn-pekpinne köper jag dock: det viktiga är att man ska ha roligt med musiken! |
Pengar gör ingen lycklig, men jag gråter hellre i en Porsche än i en Fiat! |
|
|
|
LCohen
Ej medlem längre
304 Posts |
Posted - 2002/10/25 : 14:32:14
|
Ja uppenbarligen är det tyvärr så att vissa tycker att det är mycket roande att hacka på Linns produkter, av någon anledning. Att få tillhöra någon form av grupp och utmärka sig på det sättet (genom att klaga) är säkert en utav anledningarna. Tragiskt nog.
Sen blir vissa väldigt stötta också utav linns uttalanden om att de ska vara bäst. Det är ju en marknad där man absolut inte får skriva/nämna/beskriva något med ett superlativ eftersom allting ska vara så subjektivt. Svensk mentalitet över det hela?
Så det har lite att göra med vad folk tycker om Linns produkter, mer att göra med linns uttalanden och säkerligen en rädsla för att upptäcka att något kan vara bäst. För vad ska man då säga om alla hundratusentals kronor man har spenderat på andra märken? Och intalar man sig att linn gör usla produkter så slipper man ju undersöka dess prestanda. Utan vissa avfärdar istället produkterna genom att klaga på en produktionsdetalj (på t.ex LP12) som man tror sig veta bättre om. Då behöver man inte använda öronen utan kan fortsätta med sitt liv i tron att sina egna spelara, eller vad det nu kan gälla, är bättre. De flesta förstår dock bättre och går inte så långt.
Linn har ett eget koncept, och det är att musiken ska spela roll, och att följdsamheten är viktigare än en stor utsmetad ljudbild, viktigare än att gitarrplonkandet ska låta som gitarren man själv spelar med. Det är en lite annorlunda syn på hifi, och det tror jag skrämmer vissa, världsbilden ändras lite och sådant är jobbigt för människan i allmänhet.
Själv tycker jag att linn gör bäst hifi, följd av arcam. Vissa håller inte med, men de dömer nog inte efter samma grunder heller. Om människor som hatar linn började lyssna på musiken som helhet, lyssna på alla instrumenten samtidigt och försöka följa med i njutningen som helhet(som god musik är) och inte koncentrera sig på hur pianot låter, eller hur 3-dimensionaliteten är (vilka är HÖGST subjektiva åsikter) så skulle de nog inse att Linn är bra mycket bättre än vad de tidigare trott. |
"Everybody knows that the naked man and woman, are just a shining artifact of the past |
|
|
|
Viktor
Member
210 Posts |
Posted - 2002/10/25 : 14:33:19
|
quote:
Man ser ibland en del "roliga" kommentarer om Linn, alltid i negativa sammanhang, t ex i tråden om sämsta hifi-prylarna folk hört (http://www.hififorum.nu/topic.asp?TOPIC_ID=4320&whichpage=4), där allt som heter Linn tydligen är det sämsta vedebörande hört. Det är inte första gången jag ser liknande inlägg.
Varför är det så populärt att hata Linn, är det bara försök att tillhöra "klubben" eller finns det verkliga argument bakom dessa åsikter?
Jo, jag har Linn (högtalare), så jag är lite partiskt. Jag provlyssnade en hel del andra högtalare innan jag valde Linn, för att jag tyckte de lät bäst, hemma hos mig med mina prylar.
Jag "kapade" Linn i den ovan nämnda tråden därför att jag ärligt tyckte att det lät illa. Har hört Linn i andra sammanhang med blandade reultat, ibland låter det bra, ibland mindre bra, precis som andra märken.
Jag har inga förutfattde meningar om Linns produkter men däremot om Linnhandlare som ibland kan vara så enkelspåriga som Rebo och Kreator skriver. Undrar om de tror på sig själva när de säger att inget annat låter så bra som Linn? Ingår hjärntvätt som en del i att bli Linn ÅF? |
|
|
|
bubbas
Member
57 Posts |
Posted - 2002/10/25 : 15:25:46
|
Ibland tror jag Linn är större i Sverige än i UK. Har varit ganska mycket i Glasgow via jobbet och det var först för ca ett år sedan Glasgow fick sin första Linn-affär, "Linn concept store". Affären var inte mer än 20-30kvm. (Linn-fabriken ligger utanför Glasgow.)
Själv gillar jag Linn-prylar. Skulle någon kasta en klimax efter mig så tar jag upp den. Garanterat. |
|
|
|
Rebo
Member
1071 Posts |
Posted - 2002/10/25 : 15:36:18
|
Klart man tackar ja till en Klimax om den vore gratis Men det är den ju inte  och för det priset kan jag nog hitta roligare grejer. |
|
|
|
LCohen
Ej medlem längre
304 Posts |
Posted - 2002/10/25 : 15:41:34
|
| Jag har lite svårt att förstå vad folk har emot försäljarna. Är folk så uppstoppade i deras tro att de vet bäst att de inte klarar av att någon kanske svara emot eller ifrågasätter? (det verkar man inte få göra i den här branschen). Linnhandlare pratar gärna om hifi och diskuterar kring det. Är det något fel med det? Vad är folk så rädda för? Det är väl snarare roligt och nyttigt att komma fram till något nytt? |
"Everybody knows that the naked man and woman, are just a shining artifact of the past |
|
|
|
ekman
Member
270 Posts |
Posted - 2002/10/25 : 15:43:53
|
| till linns försvar så tycker jag det är väldigt svårt att hitta normala hififörsäljare överhuvudtaget det är ont om dom i gbg... |
|
|
|
Rebo
Member
1071 Posts |
Posted - 2002/10/25 : 15:52:38
|
LC vad menar du? Om jag som kund säger att jag inte tycker om en produkt så spelar det väll ingen roll vad försäljaren tycker och säger. Han får väll acceptera min åsikt och om han ändå vill sälja så får han väll helt enkelt ta och försöka hitta nått annat åt kunden. Det gäller ju inte bara hifi. Om försäljaren börjar gorma och klaga på kundens eget omdöme så är det väll klart att man inte köper nått av honom.
Men jag har som sagt ändå rätt hyggliga erfarenheter av Linn handlare. Trots att jag inte har köpt någon Linn produkt |
|
|
|
Viktor
Member
210 Posts |
Posted - 2002/10/25 : 15:58:48
|
Är det Linn-handlare du skriver om när du skriver quote:
Är folk så uppstoppade i deras tro att de vet bäst att de inte klarar av att någon kanske svara emot eller ifrågasätter
Det är det jag upplever som ett problem när jag pratat med en Linn-handlare, om man ifågasätter deras produkter får man veta att man inte har fattat vad hifi handlar om.
Jag tror inte att jag vet bäst, tvärtom, jag vet att det finns massor jag inte vet men jag vill kunna ifrågasätta andras påståenden likväl som jag uppskattar att bli ifågasatt, det är utveklanda och lärande att ta del av adras åsikter. |
Edited by - Viktor on 2002/10/25 16:00:02 |
|
|
|
Kreator
Member
238 Posts |
Posted - 2002/10/25 : 16:04:07
|
quote:
Originally posted by LCohen
Jag har lite svårt att förstå vad folk har emot försäljarna. Är folk så uppstoppade i deras tro att de vet bäst att de inte klarar av att någon kanske svara emot eller ifrågasätter? (det verkar man inte få göra i den här branschen). Linnhandlare pratar gärna om hifi och diskuterar kring det. Är det något fel med det? Vad är folk så rädda för? Det är väl snarare roligt och nyttigt att komma fram till något nytt?
Personligen diskuterar jag gärna med försäljare om dom är intresserade av att förstå mig och respektera mig och mina åsikter! Där tycker jag det stora problemet ligger hos några Linn handlare jag besökt, dom kör sitt race och därmed basta! Jag säger inte att alla gör det men dom finns! Du kanske besökt de handlare som är mer nyanserade!?
Jag är väldigt öppensinnig och kommer gärna fram till nya saker, men inte p.g.a. att någon annan dikterar villkoren! Det ska kunna förankras i mig själv! Får jag inte en musikalisk kick av prylarna så finns det ingen anledning för mig att ge försäljaren rätt i sitt resonemang! Jag kommer inte att köpa prylarna och han får stå där med lång näsa, fortfarande stark i sin tro!
Men det är ju lite av klassisk problematik! Alla handlare har dom bästa prylarna och alla generalagenter säljer dom bästa prylarna! Frågan är bara vilka referensramar dom har?? |
Pengar gör ingen lycklig, men jag gråter hellre i en Porsche än i en Fiat! |
|
|
|
Timbre
Member
4608 Posts |
Posted - 2002/10/25 : 16:19:46
|
quote:
Originally posted by ekman
till linns försvar så tycker jag det är väldigt svårt att hitta normala hififörsäljare överhuvudtaget det är ont om dom i gbg...
En ekmansk syrlighet...
|
|
|
|
gromit
Member
731 Posts |
Posted - 2002/10/25 : 16:20:46
|
Det är väl den gamla vanliga jantelagen.  Om någon sticker ut lite så ska han minsann bli nertryckt så att han inte tror att han är värd mer än resten.
Vilket trams liksom! 
Det är kanske enkelt att falla in i mönstret och "hata Linn" men det är ju ungefär lika intelligent som att tillhöra andra "hatgrupper" i samhället.
Gillar man inte produkterna så köper man dem inte. Gillar man inte att säljarna har en åsikt så kan man gå därifrån, till något ställe där de försöker vara så inställsamma som möjligt i stället. Hur kul är det? 
|
Mark Levinson No 39 -> Krell FPB-200c -> Ino Audio pi60s |
|
|
|
Klanters
Member
112 Posts |
Posted - 2002/10/25 : 16:23:50
|
quote:
Originally posted by gromit
Gillar man inte produkterna så köper man dem inte. Gillar man inte att säljarna har en åsikt så kan man gå därifrån,
Precis! |
|
|
|
Rebo
Member
1071 Posts |
Posted - 2002/10/25 : 16:24:41
|
Standard argumentet, inte bara hoss linn handlare, brukar ju vara nått i stil med... ”Jag kan ju ta in och sälja vilka märken jag vill. Jag har lyssnat på alla möjliga märken men det här märket är det som ger helt klart bäst ljud för pengarna”
Denna typ av argument funkar säkert utmärkt på dom som inte har några egna preferenser eftersom dom kanske inte har hunnit med att lyssna på speciellt många grejer.
En sak som Linn verkar vara bra på är att koppla ihop Linn ägare med varan i emaillistor mm. Det bidrar nog till att man kan hålla kvar en hel del av kunderna och man minskar därmed risken för att de köper något annat än Linn nästa gång de ska byta grejer. För vad skulle då polarna i mail listan säga? |
|
|
|
Klanters
Member
112 Posts |
Posted - 2002/10/25 : 16:34:34
|
quote:
Originally posted by Rebo
En sak som Linn verkar vara bra på är att koppla ihop Linn ägare med varan i emaillistor mm. Det bidrar nog till att man kan hålla kvar en hel del av kunderna och man minskar därmed risken för att de köper något annat än Linn nästa gång de ska byta grejer. För vad skulle då polarna i mail listan säga?
Linn har inget som helst med mailinglistorna att göra. De (två) som finns har startats på eget initiativ av entusiaster (eller fanatiker som vissa skulle säga). Linn länkar inte ens till dessa forum från sin hemsida och väldigt få linnhandlare gör det.
Naim däremot har ett forum på sin hemsida. |
|
|
|
Rebo
Member
1071 Posts |
Posted - 2002/10/25 : 16:35:39
|
| LC: Jag vet inte om det finns fler som gör på samma sätt, men det finns det säkert. Linn är iaf de enda som jag känner till här i norr. Men då har ju också Linnisterna ovanligt starkt fäste här |
|
|
|
LCohen
Ej medlem längre
304 Posts |
Posted - 2002/10/25 : 16:38:19
|
quote:
Originally posted by gromit
Gillar man inte produkterna så köper man dem inte. Gillar man inte att säljarna har en åsikt så kan man gå därifrån, till något ställe där de försöker vara så inställsamma som möjligt i stället. Hur kul är det?
det värsta som finns är inställsamma försäljare. De är nöjda bara du går ut med en låda under armen, om du är nöjd eller inte spelar ingen roll. Sålänge du handlar där. Är det bättre det? För så brukar det ju vara på andra butiker. "den där xxxxx tycker jag verkar bra.. jaha men den har vi här endast yyyyy kronor" osv osv... det är ju det värsta som finns!
Linnhandlare tar ju upp en diskussion så kan man resonera kring vad som är bra eller inte. Har aldrig stött på andra handlare som gör det.. och då tror jag inte man utvecklas direkt som kund.. man fortsätter köpa produkter i jakt efter något som man inte vet vad det är.
Folk säger "de ska respektera det jag tycker". Ska det vara så verkligen? Ska man inte kunna diskutera något? Ska man säga så i politiken så fort en fråga tas upp "du ska kunna respektera det jag säger och tycker" och på det sättet avsluta diskussionen eller förvänta sig att inget mer ska sägas. man kan ju respektera varandra men ändå diskutera och resonera. Folk verkar tycka illa om linn därför att de vågar ifrågasätta. Helmysko. Det är väl jättebra att handlare vågar ställa frågor och komma med deras åsikter. Det är väl klart att de ska få förklara vad linn är bra på, och varför just dessa punkter är viktiga.
Är folk så svaga att de tar illa upp av det? Ja, då kanske de kan gå till en butik där vad man än säger är helt rätt, så får man trampa vatten resten av livet. |
"Everybody knows that the naked man and woman, are just a shining artifact of the past |
Edited by - LCohen on 2002/10/25 16:41:03 |
|
|
|
Rebo
Member
1071 Posts |
Posted - 2002/10/25 : 16:39:36
|
| Klanters: Klart jag fattar att det inte är företaget Linn som ligger bakom dom. Men att det gynnar Linn handlarna är ju helt klart. |
|
|
|
ekman
Member
270 Posts |
Posted - 2002/10/25 : 16:41:43
|
LC jag vet ingen butiksägare som vet bättre än jag själv vad jag vill ha? håller man dessutom inte med en linnsäljare och argumenterar emot lugnt och sakligt så föreligger stor risk för att bli utkastad ur butiken helt och hållet
nämn en annan butik som kör den stilen? |
|
|
|
Klanters
Member
112 Posts |
Posted - 2002/10/25 : 16:43:34
|
quote:
Originally posted by Rebo
Klanters: Klart jag fattar att det inte är företaget Linn som ligger bakom dom. Men att det gynnar Linn handlarna är ju helt klart.
Visst tror jag det gynnar dom, men varför säger du "Linn verkar vara bra på är att koppla ihop Linn ägare med varan i emaillistor mm". Det är inte Linn som kopplat ihop dom ju. Jag tolkade det som ytterligare ett luddigt kvasiargument om Linns marknadsföring. |
|
|
|
Rebo
Member
1071 Posts |
Posted - 2002/10/25 : 16:50:41
|
LC: En försäljare ska ju hjälpa kunden att hitta vad som är rätt för honom. Inte försöka packa på kunden försäljarens egna ideal. Jag har hört skräckhistorier då kunden i princip blivit utkastad då han inte tyckte att de grejer försäljaren ville packa på han lät bra.
Man får inte heller glömma bort att försäljaren normalt vill tjäna så mycket pengar som möjligt också. Tjänar han mer på att sälja produkt X än Y. Klart han hällre vill sälja produkt X då. |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
HiFi-diskussion
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly