| Author |
 Topic  |
|
The Dude
Starting Member
42 Posts |
 Posted - 2007/02/28 : 12:13:50
|
| Vad innebär det att brygga och vad blir effekten av det? Blir det sämre ljud av det? |
|
|
marcus_ec
Member
2396 Posts |
|
|
The Dude
Starting Member
42 Posts |
Posted - 2007/02/28 : 13:08:51
|
| blev inte mycket klokare av detta...verkar inte som någon vet i detta inlägg vet. |
 |
|
|
Twilighter
Member
590 Posts |
Posted - 2007/02/28 : 14:18:42
|
| Bryggad är i kort att båda kanalerna slås ihop för ökad effekt (4ggr spänningen) har jag för mig som i praktiken blir nånstans mellan 2-3ggr effekten av var kanal för sig |
Audio GD CD7-->Audio GD REF7.1 --> Audio GD Master 8 --> McCormack DNA 0,5
--> Ino Audio pi60s
|
|
|
|
kaffekoppen
Semesterfirare
1415 Posts |
Posted - 2007/02/28 : 14:20:33
|
Det betyder att man tar ett stereoslutsteg, alltså med två kanaler på säg 100w vardera och slår ihop dem. Det får ett antal konsekvenser:
-Du får ett monoslutsteg, dvs en kanal som ofta är dubbelt så stark, dvs 200w
-Steget kan oftast inte hantera lika lågohmig last som innan. Kunde det hantera 4 ohm per kanal innan så är minimigränsen 8ohm efter bryggkopplingen.
Det blir INTE bättre ljud av det, men om du vill kunna spela starkare och bara behöver en kanal så kan kan det vara en idé. Har du två likadana steroeslutsteg och de kan bryggas (alla kan inte det) så kan du alltså brygga dem till två monoslutsteg. Det ger dig två starkare kanaler.
Men ljudet blir inte bättre, du har bara mer resurser tillgodo. |
Ordförande LTS- bättre och informativare hemsida utlovas!
Jämför alltid själv - ingen annan har dina öron!
|
|
|
|
kaffekoppen
Semesterfirare
1415 Posts |
Posted - 2007/02/28 : 14:32:54
|
| Hoppas det inte blev för rörigt nu... |
Ordförande LTS- bättre och informativare hemsida utlovas!
Jämför alltid själv - ingen annan har dina öron!
|
|
|
|
jonash
Member
299 Posts |
Posted - 2007/02/28 : 15:27:59
|
När man bryggar så använder man båda rälsspänningarna så att man tar den enas plus och den andras plus, men den ena kanalen är fasvänd. Säg att du i stereoläge har 20V rälsspänning på båda sidor. Dvs 0 och +20V per sida. Fasvänd den ena så har du +20 och -20 att tillgå. Dvs 40Volt.
Effektmässigt ger detta teoretiskt sett en dubbling av effekten för en given last, totalt sett. (U*U/R).
De negativa konsekvenserna är dubblad THD, samt halverad dämpfaktor.
mvh Jonas |
|
|
|
Lovan
Member
3166 Posts |
Posted - 2007/02/28 : 17:02:28
|
| Jag hoppas du menar fyra gånger och inte dubbla. |
|
|
|
ztenlund
Administrator, RödaTråden-vinnare, 300.000-klubben
8771 Posts |
Posted - 2007/02/28 : 17:05:40
|
Mjae, för en given last, om man med det avser den last som slutsteget ser, så blir det en fördubbling.
Om man med given last menar exempelvis en högtalare på 8 ohm så blir det däremot en teoretisk fyrdubbling eftersom slutsteget kommer att se 4 ohm.
Jag kan ju förstås vara förvirrad av att jag inte druckit något kaffe på 6 timmar...  |
Har du synpunkter på något? Hör gärna av dig via PM!HiFiForum.nu's
Artikelregister | Regler |
|
|
|
jonash
Member
299 Posts |
Posted - 2007/02/28 : 20:24:08
|
Jag vet ej om Lovan citerade mig, men svaret från min sida är isåfall dubbla effekten vid samma last, totalt sett.
I det exempel jag gav så ger steget i stereoläge (förutsatt att det kan leverera strömmen) 100W per kanal, dvs 200W totalt. Bryggat ger det 400W.
mvh Jonas |
|
|
|
Ryssen
100.000-klubben
8246 Posts |
Posted - 2007/02/28 : 20:42:19
|
Körde mitt 2x300w bilsteg bryggat med 2ohms last. Blev ett fysatans tryck i kupen.  Ja,det pallade lasten. |
Learning by burning..
You say that you can read my mind--Be careful of what you might find. -Ozzy-
|
|
|
|
jonash
Member
299 Posts |
Posted - 2007/02/28 : 22:53:12
|
De flesta bilsteg pallar 2ohms mono last om de får tillräcklig kylning..
mvh Jonas |
|
|
|
Ryssen
100.000-klubben
8246 Posts |
Posted - 2007/02/28 : 22:59:30
|
| Ja,jag hadde ingen extrakylning,knappt lite mer än ljummet efter långa maxvolspelningar. |
Learning by burning..
You say that you can read my mind--Be careful of what you might find. -Ozzy-
|
|
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2007/03/03 : 12:14:34
|
Det blir fyra gånger effekten och inget annat om slutstegen kan leverera strömmen.
20V RMS i 8ohm ger 2,5A ger 50W
40V RMS i 8 ohm ger 5A ger 200W
Fast vi menar ju samma sak egentligen.
Det intressanta är ju vad man kan driva en befintlig kanal med.
För det mesta har man två kanaler och då behövs ju två stereoslutsteg i bryggat. |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
|
|
|
Peg
Medlem i AÖ
536 Posts |
Posted - 2007/03/03 : 17:09:45
|
Borde inte bryggning öka problemen med nollgenomgångsdistortion ?
Fast det är kanske inte direkt något stort problem om man spelar högra än vad ett steg klarar ... |
|
|
|
Twilighter
Member
590 Posts |
Posted - 2007/03/06 : 14:11:40
|
| Hur kommer det sig att dämpfaktorn halveras av bryggkoppling ? |
Audio GD CD7-->Audio GD REF7.1 --> Audio GD Master 8 --> McCormack DNA 0,5
--> Ino Audio pi60s
|
|
|
|
jonash
Member
299 Posts |
Posted - 2007/03/06 : 14:41:16
|
Bernt,
du glömmer den viktiga delen i att för att kunna brygga har du TVÅ kanaler.
Effekten TOTALT sett dubblas. Inget annat. I ditt eget exempel har du 50W PER KANAL. Dvs, 100W TOTALT.
mvh Jonas |
|
|
|
jonash
Member
299 Posts |
Posted - 2007/03/06 : 14:44:50
|
Twilighter,
om jag inte minns fel så dubblas stegets utgångsimpedans när du bryggar två kanaler.
Men det kan vara fel.
mvh Jonas |
|
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2007/03/06 : 15:19:54
|
Jonash: Nej, det glömmer jag inte. Om du läser mitt inlägg igen så ser du att jag skriver att det behövs två stereosteg för att köra två kanaler bryggat. Det jag ville poängtera är att när en kanal skall drivas och man tar ett bryggat steg till detta så blir det - teoretiskt - fyrdubbla märkeffekten jämfört med att köra denna enda kanal med en kanal i slutsteget.
Twilighter: Det beror på att varje steg "ser" halva lasten. |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
|
|
|
Twilighter
Member
590 Posts |
Posted - 2007/03/06 : 16:45:13
|
hm en dum nackdel med andra ord
då misnkar altså dämpfaktorn med minskad last? |
Audio GD CD7-->Audio GD REF7.1 --> Audio GD Master 8 --> McCormack DNA 0,5
--> Ino Audio pi60s
|
|
|
|
jonash
Member
299 Posts |
Posted - 2007/03/06 : 16:45:24
|
Bernt,
ja vi kan ju sitta här och älta detta i all oändlighet, men min ståndpunkt är att du kan inte resonera så som du gör, för du måste ha två kanaler att brygga till en. Man kan inte jämföra en stereokanal med en bryggad.
Utan TVÅ kanaler (dvs dina 2x50W) kan det ALDRIG bli EN kanal, dvs dina 200W.
/Jonas |
|
|
|
johan.björklund
Reportage-Harry -05 & -07, 100.000-klubben!
20859 Posts |
Posted - 2007/03/06 : 16:59:59
|
quote:
för du måste ha två kanaler att brygga till en
Det är väl det Bernt menar med
quote:
att det behövs två stereosteg för att köra två kanaler bryggat
Vilket även ger
quote:
Det jag ville poängtera är att när en kanal skall drivas och man tar ett bryggat steg till detta så blir det - teoretiskt - fyrdubbla märkeffekten jämfört med att köra denna enda kanal med en kanal i slutsteget.
Det är ju inga svårigheter, mitt eget A-50 fyrdubblar vid bryggning  |
>musik förmedlingen<
Medlem av det Skånska välljuds sällskapet eoJEUD
|
Edited by - johan.björklund on 2007/03/06 17:01:25 |
|
|
|
EngelholmAudio
Member
8209 Posts |
Posted - 2007/03/06 : 17:02:11
|
Yes!
Att fyrdubbla effekten vid bryggning bygger iofs på att förstärkaren inte har nån inre resistans, vilket är förklaringen till varför man pratar om "teoretiska siffror".
Praktiskt kommer man dock väldigt nära fyrdubbla om konstruktionen är stöddig.
|
Äger, driver och är engelholm audio (i Blekinge).
Egna produkter, Krell, ARC. Akustikkonsultation medelst Svanå's produkter.
Bara för att det går att hänga på väggen betyder det inte att den har bra akustiska egenskaper som främjar musikupplevelsen!
|
|
|
|
Björn-Ola
Trädgårdsmästarn, 100.000-klubben
7939 Posts |
Posted - 2007/03/06 : 18:09:44
|
När jag testade det här på 90-talet så upplevde jag också att distortionen ökade med sämre upplösning som följd.
Jag gillade inte resultatet utan valde att biampampa istället. Då kändes det som jag fick fördelarna utan nackdelarna. |
"Innan man är riktigt säker är man ofta tvärsäker" |
|
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2007/03/07 : 00:13:46
|
Johan, du har förstått precis vad jag menar. EA också.
Twilighter: Dämpfaktorn är förhållandet mellan lastens impedans och slutstegets utimpedans.
Låt oss säga att slutsteget har en utimpedans på 0,1 ohm, då blir dämpfaktorn 8/0,1 = 80.
(Dämpfaktorn brukar anges vid 8 ohm.)
Dämpfaktorn minskar när man lastar steget med mindre resistans, dvs färre ohm.
De bryggade stegen delar på lasten från var sitt håll och "ser" därmed 4 ohm.
Hur stor betydelse detta har beror ju på hur mycket man har att ta av.
Läs mer på: http://en.wikipedia.org/wiki/Damping_factor |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
|
|
|
Ryssen
100.000-klubben
8246 Posts |
Posted - 2007/03/07 : 00:25:11
|
quote:
Det intressanta är ju vad man kan driva en befintlig kanal med.
En sub kanske?Var det så du menade?
quote:
Utan TVÅ kanaler (dvs dina 2x50W) kan det ALDRIG bli EN kanal, dvs dina 200W.
Det är ju så det blir.En mono kanal. |
Learning by burning..
You say that you can read my mind--Be careful of what you might find. -Ozzy-
|
Edited by - Ryssen on 2007/03/07 00:25:57 |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
HiFi-diskussion
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly