| Author |
 Topic  |
|
Adagio
Harry-vinnare 2004
2757 Posts |
 Posted - 2011/05/23 : 22:46:40
|
Har nu inlett min total makeover av filtret i mina maggiesar.
Började med omfattande undersökningar av både befintliga uppgraderingar samt olika DIY-project samt grundliga genomläsninga av kondensatortest på olika sidor på nätet. (ska skapa en länksamling sen)
Upp på slaktbänken!!!
Med nödvändiga redskap.
Man måste häfta fast tyget annars förlorar det sin spänst.
Första snittet...ågren!!
Inälvorna blottade. Men numera sitter det rätt fina Erse pulse-X på alla ställen i filtret. Enligt mina efterforkningar, mycket fina värden och toleranser. Används av Theil samt Martin Logan på kritiska ställen. Av mina efterforskningar framkom att dessa är bra men har sina svagheter i 3D och förmåga att separera ut komplicerade partier.
Bra för pop/rock men inte rätt för violin och körer..typ.
Planen i stort är att ersätta den lilla bypasskondingen på 0.1µf, som till min förvåning rationaliserats bort från den ursprungliga 1.6qr, med en Jensen silverfolie PIO, men jag var för feg så det blev en kopparfolie pga kostnadsskillnaden. Jag visste ju inte vad som väntade.
Kondensatorn som är paralellkopplad med elementet, den ska jag nog inte byta på länge.
Flter, spolen ska bytas mot en kopparfolie/papper/wax/mineralolja med samma värde som denna. 3,5 mH 4 ohm.
Men först, i väntan på kondingarna, bort med skrotet.
Allt detta är mer eller mindre magnetiskt och skilnaden i klarhet var uppenbar. Klychan "slöjor var lyfta" passade bra in.
Om man inte vill göra nåt så bör man åtminstånde byta ut kontakterna och förbi-koppla säkringen (om man törs)
Mycket skrot, muttrarna och stopp-skruvarna är jättemagnetiska, likaså säkringshållaren. Bort!!!
Hardwirat, nåja tillvidare-kopplat.
Kopparfolie papper i olja från Jensen.
Ojoj vilken skilnad. Direkt lät det lite grynigt och trångt men efter bara en kvart hörde man att en hel portion spretighet var borta. Röster kändes mer naturliga och med mer närvaro och glöd.
Efter två dygn lät det fantastiskt musikaliskt, om dessa maggisar låtit bra innan (det gjorde dom ) så spelar dom nu med en klarhet kombinerat med musikaliskt glöd och en nyansrikedom som man tidigare inte visste fanns.
Forts följer (när lönen trillat in och räkningarna är betalda)
|
Driver http://www.sonusconcordia.se/
"by human hands for human ears" |
|
|
PetterPersson
Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben
5803 Posts |
Posted - 2011/05/24 : 06:24:15
|
| Kul, bra att slitet lönat sig. Grattis! |
 |
|
|
snare2
Member
547 Posts |
Posted - 2011/05/26 : 09:29:17
|
Modigt av dig att klippa ( skära ) i tyget
Denna operation skulle jag inte våga att göra på mina egna
Kul att se hur ett par Maggisar ser ut på insidan.
Följer denna tråd med spänning. |
|
|
|
Adagio
Harry-vinnare 2004
2757 Posts |
Posted - 2011/05/28 : 10:59:21
|
Givetvis ska maggisarna snyggas till när hela modden är klar.
Tänker bygga externa filter, har i dagarna bestält Vaxfoliespolar från Jantzen. De är riktiga bamsar på 2,5 kilo st dom har i det närmaste exakt det värde som sitter i orginalet, lite lägre RDC dock. 4ohm orginal och 3,750ohm i de nya. Det blir lite högre output under 600hz men det är nästan marginellet.
Som sagt så har jag läst på ordentligt, här är några bra länkar, det finns ju hur mycket som helst:http://www.laventure.net/tourist/caps.htmhttp://jimmyauw.com/tag/capacitor/
http://www.head-fi.org/forum/thread/284863/orgy-of-capacitors-the-cap-thread
http://www.humblehomemadehifi.com/Cap.htmlhttp://www.vhaudio.com/21capacitorshootout.pdf
Här finns mycket bra beskrivningar av ljudet på olika cappar samt ratings både med hänsyn till pris och de utan. Testerna är subjektiva så testarnas egna åsikter lyser igenom, men tack vare det och egna referenser kan man få en bra bild av hur man själv kanske kommer uppleva de olika.
Bäst, för att inte säga överlägset bäst är nog Dueland. Alla verkar överens. På en rating från 1 till 15 är dom klart 15.
På samma ratingskala återfinner man erse pulse-X på 6.
Alla verkar vara rätt ense om att Jensen cu PIO är pure music, inte ljus, mörk eller superdynamisk bara supermusikalisk. Därför föll valet på den.
Den kostar däremot mycket när vi talar om 22µF, över 7000kr bara för diskantdelen i filtret. Här måste jag kompromissa lite, det självklara valet borde kanske vara Mundorf supreme (rating 9+), men jag går på Jantzen superior z-cap 15µF +-2% 800V (rating 10).
Varför? jo, den verkar också vara en riktigt bra och musikaliskt kondensator. I jämförelse med sitt syskon silver z-cap ska den vara "den musikaliska" medans silver ska vara "audiofilen" mycket detaljer och luft. Det känns som om jag vill ha en filmkondensator på 15µF med bra detajering, fin kropp sen blir det 6,8µF jensen cu PIO och den lilla 0,1µF på toppen. Det blir en kompromiss men för halva priset.
Jag har inte riktigt bestämt mig för Mundorf eller Jantzen.
Någon kanske har egna erfarenheter att bidra med. Please do!
|
Driver http://www.sonusconcordia.se/
"by human hands for human ears" |
Edited by - Adagio on 2011/05/28 11:20:11 |
|
|
|
Schantz_Audio
Fd. The_Groupie
70 Posts |
Posted - 2011/06/01 : 08:42:26
|
Hej Adagio,
jag har testat ganska många kondensatorer och måste säga att Jantzen Audio är grymma!
Jag köper dem från http://www.audio-components.co.uk/ de har snabb leverans och är billigast när jag jämfört på just Jantzen Audio priserna.
Så jag tycker du skall köra på Jantzen Supreme!
Lycka till,
Anders |
The_Groupie |
|
|
|
Adagio
Harry-vinnare 2004
2757 Posts |
Posted - 2011/06/01 : 20:16:22
|
Trevligt, Jantzen superior ska enl testarna ha en fin textur och klang som ger violiner o röster det där lilla extra. Vilka företräden skulle du vilja tillskriva dom? Och vilka andra har du provat?
Det verkar som att det finns en vattendelare mellan de som gillar PIO och de som gillar teflon och Polypeopylen. Alla verkar dock gilla Duelund, utom plånboken.
|
Driver http://www.sonusconcordia.se/
"by human hands for human ears" |
|
|
|
Adagio
Harry-vinnare 2004
2757 Posts |
Posted - 2011/06/30 : 21:41:20
|
Det kom ett paket för ett tag sedan........
innehöll 5,5 kilo koppar och mineralvax.
Kolla storleken!!!
3.5 mH 4,75ohm. |
Driver http://www.sonusconcordia.se/
"by human hands for human ears" |
|
|
|
Adagio
Harry-vinnare 2004
2757 Posts |
Posted - 2011/06/30 : 21:51:41
|
Och idag kom fortsättningen........
matchade par från fabriken. 21.9µF
Upp på bänken...
Sen ordna layouten, för att minimera interference.
Det blir allt för idag tyvärr, vad värre är så jobbar jag fre, lör samt söndag. |
Driver http://www.sonusconcordia.se/
"by human hands for human ears" |
Edited by - Adagio on 2011/06/30 21:56:39 |
|
|
|
PetterPersson
Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben
5803 Posts |
Posted - 2011/06/30 : 22:00:29
|
quote:
5,5 kilo koppar
Vilken investering, koppar blir bara dyrare med tiden!
Ska bli intressant att höra vad du tycker om modden. Synd på jobbet, lider med dig |
|
|
|
Jonne
Member
1102 Posts |
Posted - 2011/06/30 : 22:42:25
|
Spännande modd,följer med stort intresse .Gick det inte att plocka bort sidolisterna lossa klammerna på undersidan och dra upp tyget? |
|
|
|
Bubbel
Eojeud-VALS, 100.000-klubben
6793 Posts |
Posted - 2011/07/01 : 09:38:48
|
quote:
Gick det inte att plocka bort sidolisterna lossa klammerna på undersidan och dra upp tyget?
Du förstår Jonne, när man moddar så moddar man! 
Anders |
Min stereo: Hemmabygge, hemmabygge, hemmabygge, hemmabygge, köpe cdspelare, hemmabygge. |
|
|
|
Adagio
Harry-vinnare 2004
2757 Posts |
Posted - 2011/07/01 : 11:24:35
|
Jag vågade inte bända loss listerna, ville inte skada tyget på framsidan. Jag kommer sätta på en rejäl täckskiva i trä för att stadga upp samt täcka för på baksidan. Tänkte först på alu men efter att ha segt mätningar på att även Alu påverkar komponenters värde tycker jag numera att trä är ett bättre val.
|
Driver http://www.sonusconcordia.se/
"by human hands for human ears" |
|
|
|
Adagio
Harry-vinnare 2004
2757 Posts |
Posted - 2011/07/05 : 11:14:02
|
| Hurra nu är filtren färdiga!! Har bara hunnit lyssna en stund igår samt någon timme på morgonkvisten. Kan bara säga att trotts att det är långt kvar innan man kan lyssna kritiskt så är nivåskillnaden på kvalitet mycket stor. Det första intrycket var som att ta bort en stor tygardin framför högtalarna och sätta upp en stor svart sammetsgardin bakom. En stor skillnad var att vissa resonansproblem i basen, som jag trott legat i rum eller i inspelning är helt bortblåsta. Sjukt bra......återkommer....... |
Driver http://www.sonusconcordia.se/
"by human hands for human ears" |
|
|
|
Adagio
Harry-vinnare 2004
2757 Posts |
Posted - 2011/07/09 : 18:12:49
|
Hur låter det nu då? Bättre, ja absolut.
Största skillnaden är renheten, förmågan att på ett absolut avslappnat sätt mejsla ut enskilda instrument och röster utan att tappa helheten.
Artefakter i ljudet som jag tidigare trott varit dåligt studio eller producentarbete var på en del plattor borta. Basnoder som tidigare stuckit ut och jag härlett till rumsproblem visade sig vara spolens mikrofoni, tror jag iaf.
Om man håller den gamla spolen i stålkärnan som består av ett stort antal tunna stålplattor och sprätter till på en "tamp" sjunger den som en stämgaffel.
Stereobilden ligger mycket mer exakt och fast, rösterna står klarare och med mer närvaro, djupare i stereobilden. Något jag vill häröra till de exakt uppmätta komponenterna, det finns givetvis variationer kvar i elementen men man kan ju inte gå hur långt som helst.
På det hela taget är det roligare och skönare att lyssna , lägre distortion samt mindre mikrofoni skulle jag tro att detta beror på.
Kan jag rekomendera detta till någon annan? Absolut! Det kostar en rätt rejäl slant men det är defenitivt värt det.
Jag skulle säga att högtalaren presterar 25-35% bättre nu det är inte småpotatis, ett kabelbyte ger enl mig i normalfall +-5% rent upplevelsemässigt. |
Driver http://www.sonusconcordia.se/
"by human hands for human ears" |
|
|
|
PetterPersson
Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben
5803 Posts |
Posted - 2011/07/09 : 18:18:53
|
Trevligt! Grattis
För mig har byte från järnkärna till luftlindat gett mest resultat, precis som du också beskriver. |
|
|
|
IRONBERG
Starting Member
17 Posts |
Posted - 2011/07/09 : 22:30:00
|
Vart köpte du spolarna någonstans?
SKa nog köpa likadana själv |
|
|
|
Adagio
Harry-vinnare 2004
2757 Posts |
Posted - 2011/07/09 : 23:08:07
|
| Jag köpte kondingar på svalander audio och spolarna på europe audio. |
Driver http://www.sonusconcordia.se/
"by human hands for human ears" |
|
|
|
Bunkert
Member
769 Posts |
Posted - 2011/07/09 : 23:52:00
|
Vad roligt!
Har du monterat bort de gamla spolarna och kondingarna än?
Ser ut på sista bilden som du kör den nya konstruktionen "mitt på" din högtalarkabel,
och sedan har lödit fast "fortsättningen på kabeln på högtalaren.
Skulle du kunna bjuda på en till översiktsbild?
Ska bli himla kul att se vad det blir för lådor till filtren  |
|
|
|
Adagio
Harry-vinnare 2004
2757 Posts |
Posted - 2011/07/10 : 00:23:01
|
Ja så "fräck" är jag. Jag bara kapade min HTkabel och satte filtret där, kabeln har fyra ledare så det kändes enklast så. Inga kontakter, onödig kostnad just nu.
|
Driver http://www.sonusconcordia.se/
"by human hands for human ears" |
|
|
|
Adagio
Harry-vinnare 2004
2757 Posts |
Posted - 2011/07/10 : 00:34:53
|
såhär eller så här?
|
Driver http://www.sonusconcordia.se/
"by human hands for human ears" |
Edited by - Adagio on 2011/07/10 00:36:08 |
|
|
|
Bunkert
Member
769 Posts |
Posted - 2011/07/10 : 22:33:12
|
Ahh!
Himlars vad fint det där kommer att bli när filterbygget är klart. Trälåda som matchar golvet skulle vara snyggt!
Vad är det för högtalarkablar du använder?
DIY Fyrflätat?
Har fått hem två st nya tyg i "off white" åt mina svarta 1.6.
Blir nådigt sugen att bygga filter när jag ändå ska öppna upp dem.
Skulle vara himla kul att ställa mina omoddade bredvid dina och s.a.s. AB-lyssna på uppgraderingen.
|
|
|
|
Adagio
Harry-vinnare 2004
2757 Posts |
Posted - 2011/07/11 : 10:27:31
|
Ja, ljudminnet är lömskt. Jag vill minnas att den gamla konfig var lite yvigare på gott och ont. Piano får nu en naturlig klang och både mjuk och detaljerad med en myriad övertoner men jag skulle nog vilja ha mer attack. Kanske är det en inspelningsgrej, jag vill minnas att jag läst att de där spolarna tar jättelång tid på sig innan de låter som de ska. Jag tror att det är i delningen som det är lite laidback. Det kan också vara så att resten, övre registret har blivit så dynamiskt att jag blandar ihop intrycken innan/efter.
Jag får känslan att jag skulle behöva kraftigare/ bättre förstärkning för att utnytja den fulla potensialen i uppgraderingen, något jag aldrig kände förut.
Men om jag minns tillbaka var det mycket rörigare ljudbild förut. Basen nu är mindre markerad ( subjektivt lägre, borde vara tvärtom) men mer detaljerad och torrare, hoppas den blommar ut lite mer.
Kabeln är AQ type4, en väldigt bra kabel till lågt pris, non nonsense. Som en EKK med fin long grain koppar bra isolering och fin symetri. Finns givetvis bättre out there.
|
Driver http://www.sonusconcordia.se/
"by human hands for human ears" |
Edited by - Adagio on 2011/07/11 12:01:56 |
|
|
|
Adagio
Harry-vinnare 2004
2757 Posts |
Posted - 2011/07/11 : 12:11:33
|
| Jo det tar sig, har lyssnat nu lite efter frukost. Bach cellosviter, cello får en mycket fin klang och textur, en sak som slår mig gång på gång är hur instrument klingar ut numera. Bakgrundstystnaden är häpnadsväckande, utklingningen är subtil och går över i tystnad nästan omärkbart, tidigare åts den sista svaga tonen upp av bakgrunden vilket gjorde att ljudet tog slut. Uppstarterna är svårare att sätta fingret på, dom kommer från ingenstans men mjukt, jag är väl ovan för det är ju så det låter live, Hifi kastar uppstarten mer brutalt i ansiktet, något som imponerar men inte i längden. |
Driver http://www.sonusconcordia.se/
"by human hands for human ears" |
|
|
|
Bunkert
Member
769 Posts |
Posted - 2011/07/11 : 12:34:26
|
Vad roligt att höra dina lyssningsintryck!
Återkom gärna med mer.
Kul att höra hur spolarna beter sig under och efter inspelningstiden.
Funderar du på mer kraft så kika igenom detta slutstegstest som jag bjöd mina magnepaner på.
http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=84298
|
|
|
|
opethic
Member
2890 Posts |
|
|
Adagio
Harry-vinnare 2004
2757 Posts |
Posted - 2011/07/11 : 13:41:09
|
Hm... Efter att ha lyssnat ytterligare nu så är det inget som saknas, kanske var det tillspelning eller stress igår, aldeles för mycket att hinna med.
Jag gick över till lite mer storskalig orkester en Reference Recording... Huga!!!!
Intrycken kvarstår, attackerna i musiken liksom smyger sig på en, makrodynamiken är storslagen, pukorna har den rätta snabbheten och tyngden, tidigare fanns anslagen men tyngden saknades en smula. Trianglar lät inte bara som små pling, utan som det intensiva instrument det faktiskt är utan att förstoras rent storleksmässigt.... Impressive! |
Driver http://www.sonusconcordia.se/
"by human hands for human ears" |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
Magnepan 1.6qr i förvandling
New Topic
Printer Friendly