| Author |
 Topic  |
|
Fyhr
Member
236 Posts |
 Posted - 2012/08/14 : 19:40:38
|
Efter lång frånvaro från både forumet här och musiklyssning kom jag via en mikroprocessorfjärr till ett hemskt hembioslutsteg på att det går att göra saker.
En hårddisksmotor extraherades, styrdes m.h.a en kollega.
Saker som snurrar är ju intressant nog, några kort grävdes fram ur gömmorna och fick ge upp sin opraktiska batteridrift.
Det var ju roligt att spela skivor, men den technics SL-D2 jag har är inte lika spännande, automatik och annat. Så jag tänkte köpa en ny spelare, men efter att ha synat både pro-jecter och regor och simply black var det jäkla dåligt med både ingenjörsarbete och material för mycket pengar. Hur jäkla svårt kan det vara att göra själv? RPM 5.1 är snygg, den kanske får låna ut design.
Nåja, ett impulsköp hos den lokala radiohandlarn senare hade jag en relativt stabbig DD-motor från en Pioneer (bild kommer), inte vad jag hade planerat från början men det löser två problem jäkligt fort och minskar risken med högtflygande planer som samlar damm på en hylla.
Verkstaden erbjöd intressanta spillbitar, skrothögen innehöll bland annat en 300 mm diameter 150 mm hög stålaxel, det var kanske lite i överkant och valet föll istället på en skiva 30mm plexiglas, viss estetik kanske hjälper till att vinna acceptans i hemmet.
Fundamentet blir av stavlimmad bänkskiva.
Arm sedan, var dyrt även det 150 GBP för en begagnad rega på ebay?
En sådan här är ju stilig i sin briljanta enkelhet, borde gå att reverse-engineera något sånär. Skånehobby har vettiga bitar att börja med, 65 kr fattigare får vi se vart det lider.
Projekterat mål, under 1000 kr investering och bättre än budget pro-jecter? Hejrop och tips mottages gärna på vägen. |
Edited by - Fyhr on 2012/08/14 19:42:57 |
|
|
esl
Upptäckare! Mästar-Harry 2007, 200.000-klubben
2578 Posts |
Posted - 2012/08/14 : 22:31:36
|
http://www.carbix.se/
Dom har färdiga armrör i kolfiber..... tyvärr inte koniska vad jag kan se, men du kan köpa ett kolfiber metspö billigt och kapa av till mååånga armar.
Funkar riktigt bra.
Upphängningen kan du göra unipivot alltså en nålspets som armen balanserar på. Billigt enkelt och helt ok ljudmässigt, välj bara låg tyngdpunkt.
esl |
Innovare necesse est.
Det är ännu häftigare utan baffel. |
 |
|
|
opethic
Member
2890 Posts |
Posted - 2012/08/15 : 08:37:19
|
Intressant projekt som jag kommer att följa med stor nyfikenhet 
Jag har ju ett liknande bygge framför mig.
Lager, tallrik och motor kommer från en Thoréns TD166 - resten blir DIY.
Lycka till Fyhr!
Glöm inte att dokumentera bygget flitigt.
Mycket bilder =  |
Hårdrock på CD & vinyl, nytt och begagnat: http://voodoomusic.tictail.com/
www.facebook.com/BurningSkullRec |
|
|
|
Tobbe_L
Klubbmästare i AÖ
9028 Posts |
Posted - 2012/08/15 : 08:56:48
|
Kul
Alltid trevligt med skivspelarbyggen |
Jag är inte dum....
Jag har bara otur när jag tänker |
|
|
|
Fyhr
Member
236 Posts |
Posted - 2012/08/15 : 20:18:48
|
Liten fundering/material update.
Tänka är bra.
Ful-CAD-arm.
Ytterst subjektiva utböjningstester, de två lagren väger 8 g, ungefär som den pickup jag har.
Lite rör att välja på, tror de från carbix är samma som jag köpte på hobbyaffären, billigt i alla fall, bättre kan man göra senare.
De är 3-6 mm ytterdiameter.
Lager behövs också till "cantusklonen", det blir nog de större som är 15 mm ytter 6mm inner, de små var lite väl pyttiga.
Fundament, limmat 90 grader vridet, 80mm tot. Låter rätt mycket vid "knackprov", duger säkert till att börja med.
Motor med styrkort, börjar här, får ge mig på att styra den med mikroprocessor när resten lirar. Vet någon vilken Pioneer den kommer från så informera gärna ;)
Alternativ skivtalrik? 
Det var allt för stunden. |
|
|
|
esl
Upptäckare! Mästar-Harry 2007, 200.000-klubben
2578 Posts |
Posted - 2012/08/15 : 23:59:48
|
lite snack och mycket verkstad!!!
Me like! |
Innovare necesse est.
Det är ännu häftigare utan baffel. |
|
|
|
Kilgore
Member
1579 Posts |
Posted - 2012/08/16 : 09:11:45
|
Mkt spännade tråd!
Blir en läcker spelare |
"I love the smell of fresh napalm in the morning"
/Lieutenant Colonel Bill Kilgore |
|
|
|
AlfaGTV
600.000-klubben
4819 Posts |
Posted - 2012/08/16 : 12:30:05
|
Att jag missat denna tråd?
Hursomhelst, nu ärjag ivrig gluttare och påhejare!
/Micke |
Junepes uttryck "mindlessness" beskriver ett underskattat tillstånd |
|
|
|
classe
Member
1625 Posts |
Posted - 2012/08/17 : 06:26:21
|
| har en sån motor det är en pl510, kolla på vinylengine så hittar du schema på allt. |
18 ska de va.
|
Edited by - classe on 2012/08/17 06:27:10 |
|
|
|
HerrD
200.000-klubben
1749 Posts |
Posted - 2012/08/17 : 07:12:47
|
| Hurra! Mera diy i denna kaliber! Man blir glad i själen! |
The first principle is that you must not fool yourself and you are the easiest person to fool.
Richard P. Feynman |
|
|
|
Fyhr
Member
236 Posts |
Posted - 2012/08/18 : 15:32:43
|
Kaliber vet jag inte, men tack för komplimangen :)
Tackar så mycket Classe, lysande scheman, t.o.m motorns uppbyggnad i detalj!
En enklare armvariant funderades ut, samma princip, färre komponenter och kanske bättre val av lagringspunkt. Givetvis måste detta testas med en snabb prototyp.
Först fick RIAA't ett lock, front och en stor ful jordskruv.
Kolfiberdamm är räligt, mask och grejjer är bra, min goda vän Mattias vid kapen. Han håller på att bygga ett par monoblock, ska övertyga honom att lägga upp en tråd han med.
Princip och ingående komponenter, technics PU'n får agera dummy.
Limma limma, parallella lageraxlar, lite sämre med den bockade aluplåten men det duger nog till prototypen. Det blir förmodligen frästa akrylblock i finversionen senare.
Funktion före form ;)
Stackars Troop, nergraderade till mockup.
Relativt lätt arm tror jag, få komponenter är bra komponenter.
Det blir lite pill att ställa in men, som proof of concept ska det väl gå bra.
Tonarmskablage härnäst, får dras genom armrören och ut i någon loop bakom. Förväntar mig oöverträffad kanalseparation tack vare kolfiber-faraday-buren för varje kanal... eller nåt 
|
Edited by - Fyhr on 2012/08/18 15:34:26 |
|
|
|
ztenlund
Administrator, RödaTråden-vinnare, 300.000-klubben
8772 Posts |
Posted - 2012/08/18 : 15:49:28
|
Intressant bygge!
Jag ser en konkurrent till "Snyggve" i andra bilden ovan för övrigt.  |
Har du synpunkter på något? Hör gärna av dig via PM!HiFiForum.nu's
Artikelregister | Regler |
|
|
|
opethic
Member
2890 Posts |
|
|
rannagarden
Reportage-Harry 2006
4161 Posts |
Posted - 2012/08/19 : 13:42:04
|
Ztenlund - Alla byggen behöver en "snyggve".
Helkul byggtråd med skivspelare. Följer noga. Och övertyga din polare att lägga upp byggrep. om sina monoblock. |
|
|
|
Fyhr
Member
236 Posts |
Posted - 2012/08/20 : 11:30:30
|
Ophetic: Det är väl snarare trevligt att vi kan dra samma logiska slutsatser kring armkonstruktion från given indata
Det finns många bra och mindre bra försök i en lång tråd på diyaudio.
Lite funderingar kring den valda armtypen då, problemet med att lägga lagerpunkten bakom skivan är givetvis att armen blir lång och med tangentialarm vill man till skillnad från vanliga armar ha motvikten på en lång hävarm eftersom masströghetsmomentet kring Z-axeln inte spelar någon roll.
Med den valda konfigurationen ovan räknade jag enligt följande:
arm-massa 14g med lager borträknade, antar uniform fördelning.
på pickup sidan ger detta 9.33g på hävarmen L, motviktssidan 4.66g på hävarmen L/2
m1 = 8g på hävarmen 2L, från detta dras "nåltrycket" 1.5g alltså 6.5g.
m2 söks, M=0 kring lagringspunkten.
0=6.5*2L+9.3*L-4.66*0.5L-m2*L => m2 = 20g.
Ansenlig massa kan alltså sparas genom att göra hävarmen till motvikten längre, något som i mitt fall blir opraktiskt men det kanske kan komma att behövas. Har någon koll på vad den rörliga massan på en komplett invägd cantus inkl. PU är?
K räknades från 17 cu med 1 um / mN till 1/17 N/mm, har någon koll på hur PU komplianser mäts? är de isotropa?
|
Edited by - Fyhr on 2012/08/20 15:17:13 |
|
|
|
Gubben i Kalmar
200.000 klubben
2446 Posts |
Posted - 2012/08/21 : 08:50:38
|
Härligt!
Men Du kompis........det är nog inte så många som
vet vad "isotropa" är i detta sammanhanget.
Om jag förstått Din fråga rätt undrar Du om fjäder-
konstanten, "k" är lika i riktiningarna, "X" och "Y".
Anders Bubbel och andra kanske vet nog bättre än jag. Men
som jag fattat det är fjäder-konstanten lika i dessa
riktingar, "X" och "Y" om "Z" är samma rikting som armen.
|
Tommy Björklund
fam_bjorklund@msn.com |
|
|
|
Fyhr
Member
236 Posts |
Posted - 2012/08/21 : 19:26:29
|
Ni får ursäkta, givetvis menade jag så.
Prototyparmen är nu testad med ytterst primitiva metoder.
Resultatet är inte lysande, visst det spelar och låter något sånär skapligt i ca 30 sekunder, sedan vägrar lagren rotera och armen börjar snedställas med hiskeliga vinklar som resultat.
Mina misstankar faller mot följande 3 problem:
1: Fett kvar i lagren, något som ska undvikas i Cantus, jag hade dock bråttom och inget vettigt att skölja bort det med.
2: Dålig axiell låsning av lager, tejp är kass.
3: För stor innerradie i "hållar-röret", möjligen i kombination med den lätta armen, det går helt enkelt åt kraft att rotera upp för "backen" än att rulla åt sidan.
Som bonus fungerar dock techicsarmen bra som uppfällningsstöd
 |
Edited by - Fyhr on 2012/08/21 19:29:41 |
|
|
|
Gubben i Kalmar
200.000 klubben
2446 Posts |
Posted - 2012/08/21 : 21:59:22
|
Sätt upp en funktion med krafterna.
Dels den som "drar" hela tonarmen
när skivan snurrar.
Och dels den som vrider tonarmen.
Den dragande kraften måste vara
så stor att lagren "kasar upp" på
det slitsade röret.
Sen ger den vridande kraften en mot-
riktad kraft på grund av momentet och
trycker tillbaka de kullager som är först.
Då blir det en liten "utförsbacke" som
får det sista kullagret att följa efter.
Börja med en "styv puppa", jobba sedan
bort skillnaden mellan vil och rörelse-
friktion. ( lätt sagt av mig, men svårt att
göra)
|
Tommy Björklund
fam_bjorklund@msn.com |
|
|
|
Bardis
Member
3343 Posts |
Posted - 2012/08/21 : 22:25:44
|
Känns som du borde ha mågot som styr armen bättre.
Något som styr kullagren både fån över o undersidan.
Cantusarmen har bara en slits i röret där kullagren är fästa mot armrören. |
Modda allt som går att modda! |
|
|
|
opethic
Member
2890 Posts |
|
|
esl
Upptäckare! Mästar-Harry 2007, 200.000-klubben
2578 Posts |
Posted - 2012/08/23 : 11:37:57
|
Svarva ett vasst hjul och pressa in lagret i det.
Låt sedan hjulen rulla i ett vinkeljärn istället.
Vridstyvt, samt att den större diametern ger lägre motstånd.
Lägg lagret i lacknafta över natten så löser du upp fettet.
esl |
Innovare necesse est.
Det är ännu häftigare utan baffel. |
|
|
|
RTB
Member
75 Posts |
Posted - 2012/08/30 : 19:30:48
|
Kul tråd, vet att Cantusarmen är väl ansedd men om man har kullager, framförallt utan fett, låter det inte om dem då när kulorna rullar runt? Inte hörbart för örat men kanske märkbart för en pick up? |
|
|
|
Preben
Member
86 Posts |
Posted - 2012/09/02 : 13:35:24
|
Tjenamoss allihopa,jag är i för sig lite jävig eftersom jag kände Bo ganska bra men
Jag har testat en mängd olika armar och kan bara konstatera att Cantusarmen är genialt konstruerad om man får till den med rätt pickup.Den rörliga massan är ca 30g med en pickup på ca 5g enligt specen.problemet med fett i lagret är att armen kopplar sämre samt fastnar i röret.Om ni tittar noga på hans senaste lager är de inte knivformade men släta med avfasningar i ett smalare rör.Den senare modellen får därmed bättre stabilitet och mindre förskutning i röret.Clearaudios värstingarm är i grund och botten en försämrad Cantusarm med extra krimskrams.Jag har själv ägt diverse luftlagrade armar som inte spelar i närheten av en Cantusarm.Lycka till med projektet.M.V.H Preben |
|
|
|
Bardis
Member
3343 Posts |
Posted - 2012/09/03 : 12:32:41
|
Min ide med ett extra styrlager inuti rörets ovansida kanske nlir svår att ställa in så det inte går trögt?
Någon som har ideer? |
Modda allt som går att modda! |
|
|
|
opethic
Member
2890 Posts |
Posted - 2012/09/04 : 12:26:45
|
jag fick en liten idé till mitt projekt, men jag delar med mig här först.
Om man låter tonarmen (typ som Fyhrs konstruktion med dubbla rör i kolfiber/glasfiber) fästa i en anordning (av tex. trä)
som är bredare än tonarmen och sedan monterar kullager på denna (för att få en något vidare spårvidd än på Fyrs bilder).
Använder man sedan sig av tex. ett vinkelprofil i aluminium och lager med fläns (som rullar ovanpå profilen) så borde väl inte armen "sladda"???
 
Jag har en sådan profil ligger (blev över när jag gjorde badrummet) ska köpa kullager när lönen kommer 
Edit: Stafning... |
Hårdrock på CD & vinyl, nytt och begagnat: http://voodoomusic.tictail.com/
www.facebook.com/BurningSkullRec |
Edited by - opethic on 2012/09/04 12:57:48 |
|
|
|
Bardis
Member
3343 Posts |
Posted - 2012/09/04 : 12:38:19
|
| Aha! Som järnvägsräls. Funkar ju på tåg. |
Modda allt som går att modda! |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
Skivspelare
New Topic
Printer Friendly
