HiFiForum.nu
Home | Forums | Profile | Register | Active Topics | Links | Members | Articles | PM | Search | FAQ
Username:
Password:
Save Password
Forgot your Password?

Private Messages
You must log in to check messages
 All Forums
 HiFiForum.nu - Specialintressen
 Teknik och DIY
 Förstegskrets - Nu ska här lödas
 New Topic  Reply to Topic
 Printer Friendly
Next Page
Author Previous Topic Topic Next Topic
Page: of 3

opethic
Member

2890 Posts

Posted - 2012/09/12 :  12:27:01  Show Profile  Visit opethic's Homepage Send opethic a Private Message  Reply
Jag sitter och klurar på att bygga ett enkelt försteg baserat på OP-ampar.

Jag har ett antal ställen i mina olika anläggningar där en lätt höjning av insignalen önskas.

Är det någon som sitter inne med ett recept på en enkel krets med tex Burr Brown OPA2134 ?



Edit: Ändrade rubriken, igen...

Hårdrock på CD & vinyl, nytt och begagnat: http://voodoomusic.tictail.com/
www.facebook.com/BurningSkullRec

Edited by - opethic on 2013/03/12 00:52:13

opethic
Member

2890 Posts

Posted - 2012/09/12 :  12:52:09  Show Profile  Visit opethic's Homepage Send opethic a Private Message  Reply
Ett förtydligande:

Jag har inte för avsikt att bygga ett komplett försteg med volympot osv.
Tanken är bara att bygga ett förstärkande steg för att få ut lite mer kräm ur tex. min Iphone.

Hårdrock på CD & vinyl, nytt och begagnat: http://voodoomusic.tictail.com/
www.facebook.com/BurningSkullRec
Go to Top of Page

Circlomanen
Semesterfirare

9880 Posts

Posted - 2012/09/12 :  12:57:28  Show Profile Send Circlomanen a Private Message  Reply
Varför en OP? Varför inte en enkel diskret krets av några transistorer?



http://sound.westhost.com/project37a.htm

http://www.passdiy.com/pdf/diyopamp.pdf

Mvh Johannes.

Edited by - Circlomanen on 2012/09/12 13:03:07
Go to Top of Page

Bardis
Member

3343 Posts

Posted - 2012/09/12 :  13:09:34  Show Profile Send Bardis a Private Message  Reply
Chu Moy förstärkaren amvänder den typen av OP. Och har justerbar gain.
Till en telefon duger det nog. Men trissor eller hellre rör låter bättre.

Modda allt som går att modda!
Go to Top of Page

opethic
Member

2890 Posts

Posted - 2012/09/12 :  15:17:06  Show Profile  Visit opethic's Homepage Send opethic a Private Message  Reply
Tack grabbar

Nej, det behöver inte vara en OP.
Kan vara "vadsomhelst" som förstärker signalen lite, bara det är lätt att bygga (därför blir det inga rör) och inte sabbar signalens kvalitet.

Mobilen var bara ett exempel, för om jag lyckas bygga något som låter bra så kan mitt passiva DIY-försteg behöva lite extra skjuts också.

Får jag ordning på det här så bygger jag kanske en integrerad Gainclone till vardagsrummet framöver.

Hårdrock på CD & vinyl, nytt och begagnat: http://voodoomusic.tictail.com/
www.facebook.com/BurningSkullRec
Go to Top of Page

Bernt Jansson
400.000-klubben

19763 Posts

Posted - 2012/09/12 :  16:56:40  Show Profile  Visit Bernt Jansson's Homepage Send Bernt Jansson a Private Message  Reply
Behöver du gain? Om inte så tycker jag du ska bygga Pass B1.
http://www.passdiy.com/pdf/B1%20Buffer%20Preamp.pdf

MVH Bernt Mitt system

"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman

Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
Go to Top of Page

opethic
Member

2890 Posts

Posted - 2012/09/12 :  17:07:14  Show Profile  Visit opethic's Homepage Send opethic a Private Message  Reply
Tack Bernt, men en B1 har jag redan.
Det räcker till ibland, men inte alltid.

Så ja, jag behöver lite gain.

Hårdrock på CD & vinyl, nytt och begagnat: http://voodoomusic.tictail.com/
www.facebook.com/BurningSkullRec
Go to Top of Page

Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben

7511 Posts

Posted - 2012/09/12 :  19:48:31  Show Profile Send Fuling a Private Message  Reply
Lätt att bygga och inte sabbar signalens kvalitet, det får då mig att tänka på rör direkt...

"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet"
Go to Top of Page

Circlomanen
Semesterfirare

9880 Posts

Posted - 2012/09/12 :  20:00:04  Show Profile Send Circlomanen a Private Message  Reply
quote:
det får då mig att tänka på rör direkt




Rör i all ära, men det låter ofta ganska burkigt.

Utöver det så håller jag med dig. En ECC88 per kanal. SRPP eller nått liknande skoj.


Edited by - Circlomanen on 2012/09/12 20:01:23
Go to Top of Page

Circlomanen
Semesterfirare

9880 Posts

Posted - 2012/09/12 :  20:03:56  Show Profile Send Circlomanen a Private Message  Reply


Bild från http://www.tubecad.com/2010/05/blog0187.htm

Superlätt att bygga. Transistorerna går såklart att byta ut mot roligare saker. Tillockmed rör.

Mvh Johannes.
Go to Top of Page

opethic
Member

2890 Posts

Posted - 2012/09/12 :  20:29:16  Show Profile  Visit opethic's Homepage Send opethic a Private Message  Reply
OK, tack.

Glömde en sak, den måste gå att driva med väggbula eller batteri.
Den kretsen som Circlo länkar till kan funka, jag har en 48V bula till mitt RIAA som jag kan låna ström från, behövs bara en på 24V då...


Men om någon har en enkel men bra krets som kan drivas med sådär 9-18V så vill jag gärna se den

Hårdrock på CD & vinyl, nytt och begagnat: http://voodoomusic.tictail.com/
www.facebook.com/BurningSkullRec
Go to Top of Page

Circlomanen
Semesterfirare

9880 Posts

Posted - 2012/09/12 :  20:38:10  Show Profile Send Circlomanen a Private Message  Reply
Triadtron-kretsen går att köra på rejält låg spänning. 9 v borde gå utmärkt.

J.
Go to Top of Page

opethic
Member

2890 Posts

Posted - 2012/09/12 :  22:49:35  Show Profile  Visit opethic's Homepage Send opethic a Private Message  Reply
Nu har jag läst lite på Tubecab om Triadtronen, verkar riktigt intressant - och billiga grejor, tror jag testar.

Men, jag är ju amatör med tummen mitt i handen så ni får hjälpa mig lite på traven.

Var sjutton ska ingående signal koppas in?
På samma ställe som "Input 24Vdc" ?

Behöver transistorerna kylning?

Hårdrock på CD & vinyl, nytt och begagnat: http://voodoomusic.tictail.com/
www.facebook.com/BurningSkullRec
Go to Top of Page

Circlomanen
Semesterfirare

9880 Posts

Posted - 2012/09/13 :  06:53:32  Show Profile Send Circlomanen a Private Message  Reply
Jag kan rita upp en komplett Triadtron för 9 volt åt dig. Den kretsen jag postade innan är en förenklad princip-skiss. Det saknas lite motstånd mm för att ställa arbetspunkt. Den har dessutom ingen spänningsförstärkning med det är lätt att införa. Med 9 volt så är det svårt med vanliga mosfetar. Det borde gå att få till med tex IRL520 och DN2540. Jfetar borde funka bra.

Hur stor spänningsförstärkning vill du ha?
Vad skall den driva?
Med 9 volt över hela kretsen så kommer den inte kunna leverera nått större spänningssving.

Skall du köra den på 24 volt istället så krävs nog lite kylning av två transistorer.

Det kommer skiss efter frukost.

Mvh Johannes.
Go to Top of Page

opethic
Member

2890 Posts

Posted - 2012/09/13 :  08:36:48  Show Profile  Visit opethic's Homepage Send opethic a Private Message  Reply
quote:
Jag kan rita upp en komplett Triadtron för 9 volt åt dig.
Det vore jättebussigt
quote:
Hur stor spänningsförstärkning vill du ha?
Vet ej, men det behövs nog inte så mycket.
quote:
Vad skall den driva?

Projekt #1: IPhone till slutsteg.
Projekt #2 & #3: Passivt försteg till slutsteg.
(behövs speciellt till phono/vinyl, som det är idag låter det gudomligt men det går inte att spela tillräckligt starkt)
quote:
Med 9 volt över hela kretsen så kommer den inte kunna leverera nått större spänningssving.
18Vdc kanske? då kan jag köra med två seriekopplade 9V batterier alt. sno ström från min B1.


Hårdrock på CD & vinyl, nytt och begagnat: http://voodoomusic.tictail.com/
www.facebook.com/BurningSkullRec
Go to Top of Page

Circlomanen
Semesterfirare

9880 Posts

Posted - 2012/09/13 :  12:19:51  Show Profile Send Circlomanen a Private Message  Reply


Ett första utkast på en 9-volts version. Kan inte svara på hur stort spänningssving eller vilka mängder distortion den kommer att ha. Den bör i det mesta följa en Nelson Pass Zen i sina egenskaper. Observera att det är IRL dvs Logic-gate nivå på Fetarna. De bör öppna med runt nån volt till två volt mellan gate och source. Jag tror distortion och tillgängligt spänningssving förbättras påtagligt av högre spänning. 18 volt är inte fel.

Den går så som ritad att köra uppåt 15 - 18 volt utan kylning av fetarna. Antingen kan du sänka strömmen genom ett större värde av den stjärnmärkta 22 ohmaren under source på botten-feten, eller så kan du montera små kylflänsar på fetarna. Du kan köra kretsen på uppåt 80 volt utan några större förändringar, med bättre kylning då förstås.
Den kommer att dra runt 33 - 35 mA ström hela tiden. Det är en konstantströmkälla så det går att driva två st från samma strömförsörjning utan några större problem. 9-volts batterier kommer att ta slut ganska fort.

Detta är som sagt var ett snabbt utkast. Jag hade byggt denna för att testa, då jag tror att den funkar bra. Det finns säkert en hel del som går att förbättra, och det gör man utifrån eventuell erfarenhet. Förhoppningsvis kommer nån att simma den i Spice, men det är inget jag kan.

Mvh Johannes.

Edited by - Circlomanen on 2012/09/13 12:22:01
Go to Top of Page

opethic
Member

2890 Posts

Posted - 2012/09/13 :  13:42:43  Show Profile  Visit opethic's Homepage Send opethic a Private Message  Reply
Ohh, supernajs, tackar

Tyvärr så är jag ju helt usel på sånt här...

Motstånden fattar jag, men dessa:
10 NF ?
http://www.ebay.co.uk/itm/High-Voltage-Ceramic-Disc-Capacitors-Pack-of-25-1kV-2kV-3kV-100pF-10nF-arduino-/251133464819?pt=UK_BOI_Electrical_Components_Supplies_ET&var=&hash=item3a78b890f3
22 NF ?
https://www.elfa.se/elfa3~se_sv/elfa/init.do?item=65-456-69&toc=18844
BD 139 ?
http://www.ebay.co.uk/itm/BD139-TRANSISTOR-NPN-TO-126-Pack-of-5-/390423687710?pt=UK_BOI_Electrical_Components_Supplies_ET&hash=item5ae710b21e
IRL 510 ?
http://www.ebay.co.uk/itm/1-X-IRL510-PBF-POWER-MOSFET-N-CHANNEL-5-6A-100V-VISHAY-/280532334831?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item415107b8ef

Rätt eller helgalet?

Hårdrock på CD & vinyl, nytt och begagnat: http://voodoomusic.tictail.com/
www.facebook.com/BurningSkullRec
Go to Top of Page

Circlomanen
Semesterfirare

9880 Posts

Posted - 2012/09/13 :  14:03:02  Show Profile Send Circlomanen a Private Message  Reply
Kondingarna skall vara polypropylen och 10 och 22 microfarad (10000 och 22000 nF)

Transistorerna ser annars rätt ut.

Går att köpa från Elfa för en billig slant.
https://www.elfa.se/elfa3~se_sv/elfa/init.do?item=71-181-85&toc=19199

https://www.elfa.se/elfa3~se_sv/elfa/init.do?item=71-009-41&toc=0

Mvh Johannes.

Edited by - Circlomanen on 2012/09/13 14:04:08
Go to Top of Page

opethic
Member

2890 Posts

Posted - 2012/09/13 :  14:48:13  Show Profile  Visit opethic's Homepage Send opethic a Private Message  Reply
quote:
10 och 22 microfarad (10000 och 22000 nF)

Ahh, jag såg fel - 10 & 22 uF alltså?

ELFA, glömmer alltid bort att de finns...
Min första reflex när jag ska köpa något är alltid att kolla ebay först.
Det blir till att slänga iväg en beställning när lönen kommer.

Tack!

Hårdrock på CD & vinyl, nytt och begagnat: http://voodoomusic.tictail.com/
www.facebook.com/BurningSkullRec
Go to Top of Page

Circlomanen
Semesterfirare

9880 Posts

Posted - 2012/09/13 :  16:01:31  Show Profile Send Circlomanen a Private Message  Reply
Inga värden är jättekritiska. Ingångskondingen kan säkert vara på 1,0 microfarad utan problem. Har du nått liggande så prova.
De övriga värdena runt om är höftade för att få rimliga strömmar. 1kohm mellan +volt och gaten på översta feten kan troligtvis vara allt mellan 470 ohm och 10 kohm. Det kändes rätt med ca 2 mA ström genom styrtransistorn (BD139). 22 Ohm mellan source på bottenfeten och jord styr strömmen genom fetarna. 22 ohm ger 0,7/22 = 31 mA. 33 ohm ger då ca 21 mA.

Mvh Johannes.

Go to Top of Page

Circlomanen
Semesterfirare

9880 Posts

Posted - 2012/09/22 :  00:15:53  Show Profile Send Circlomanen a Private Message  Reply
http://youtu.be/nTv0bRLz2ZM

Jag byggde en enkel Triadtron så att jag känner mig säker på att de gör vad John Broskie utlovar. Det funkar inte att slänga sig med obskyra kretskopplingar utan att vara en ansvarsfull DIYare själv.

Denna skall då driva högtalare och med 300 mA tomgångsström så fyller den mitt kök med Tom Waits. Knappa 14 volt spänning över kretsen. 2 st IRF9530 och en BD140. 2 ohm motstånd som ställer strömmen till ca 300 mA. Mätte inte strömmen vidare noggrant. Min smartfån driver kretsen till klippning utan problem. Det finns ingen global återkoppling i kretsen, bara den lokala source-degenereringen som 2-ohms-motståndet bidrar med.

Det låter oväntat bra. Den distortionen som finns är 90% kamerans fel, vilket är lätt att höra när jag filmar lite närmare. Distortionen ökar närmare högtalaren helt enkelt. Denna kamera har badat i Mjörn och sedan dess är mikrofonen lite trött. Det spelades ganska högt vid filmtillfället, så pass högt att jag blev rädd att barnen en våning upp skulle vakna.

Mvh Johannes.

Edited by - Circlomanen on 2012/09/22 00:45:53
Go to Top of Page

opethic
Member

2890 Posts

Posted - 2012/09/22 :  10:17:49  Show Profile  Visit opethic's Homepage Send opethic a Private Message  Reply
Häftigt Johannes

Att du valde 2 st IRF9530 och en BD140 istället för IRL510 & BD139, är det för att få mer gain eller var det bara så att du tog vad du hade hemma?

Hårdrock på CD & vinyl, nytt och begagnat: http://voodoomusic.tictail.com/
www.facebook.com/BurningSkullRec
Go to Top of Page

reVintage
Medlem i AÖ

3445 Posts

Posted - 2012/09/22 :  11:14:21  Show Profile Send reVintage a Private Message  Reply
Johannes,
Det du ritat upp har väl inget som helst med "Triadtron"-buffern att göra? Det du ritat är snarare en mini-Zen(inget fel i detta) och snarare en hörlursförstärkare än en preamp. Dra ner strömmen och kör Jfet istället så slipper du en onödig ingångskondensator.

Simulerade kopplingen men hade bara IRL530NS_L. I det fallet hamnade -3dB runt 3kHz. Notera dock att 530 har drygt tre gånger så hög kapacitans som 510. Detta betyder att vi kan förvänta oss dryga 10kHz med den senare. Dessvärre hög dist i simuleringen.

Någon som har en Spice modell?

Här en design som löst bygger på B1 buffern som Bernd rekommenderade ovan. Det är i grunden samma konstruktionsprincip som Johannes använt ovan. Zout några 10-tal ohm och dist under 0,01%. Grunden till denna diskuterades här:

http://www.diyaudio.com/forums/pass-labs/144105-o-h-schade-1938-meets-mosfet.html






mvh
Lars
"Back To Basics"
Bygger reVintage Amps, www.revintage.se
Sur man med svart själ!

Edited by - reVintage on 2012/09/22 12:55:47
Go to Top of Page

Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben

7511 Posts

Posted - 2012/09/22 :  12:15:02  Show Profile Send Fuling a Private Message  Reply
Har tjatat om det förr men jag tar det igen: Den där sortens små förstärkare med mosfetar vinner ofta på kaskodkopplade trissor. Bättre bandbredd och mindre dist vid höga frekvenser till priset av en extra trissa, några motstånd och kanske en konding. Dock är konceptet förstås inte aktuellt om man är ute efter enklast tänkbara koppling (i det fallet har jag haft viss framgång med en 2SK170, tre motstånd och en konding per kanal, schemat får den som vill gissa sig fram till).

"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet"
Go to Top of Page

Circlomanen
Semesterfirare

9880 Posts

Posted - 2012/09/22 :  12:18:48  Show Profile Send Circlomanen a Private Message  Reply
http://www.youtube.com/watch?v=3wU4ZvIAPWY&feature=plcp

Detta är en Triadtron enligt John Broskies sida Tubecad. Triadtronen går att köra som buffer eller som en Nelson Pass Zen-liknande sak, lite hur man vänder fetarna.

http://www.tubecad.com/2010/06/blog0188.htm



Denna men med fetar och en bipolär.
Anledningen till att jag valde IRF9530 är att jag hade dom hemma, redan monterade på en kylfläns. De är hyggligt linjära (för att vara denna typ av Hexfet) och de har en ganska låg Ciss på 760 pF. Betydligt bättre än tex IRFP150 eller IRFP240 som verkar vara Nelson Pass favvo-hexfet.

De har säkert en massa bedrövlig distortion då det inte finns nån återkoppling eller liknande saker. Detta är bara ett oerhört primitivt test för att se att Triadtronen funkar.

Mvh Johannes.
Go to Top of Page

Circlomanen
Semesterfirare

9880 Posts

Posted - 2012/09/22 :  12:51:03  Show Profile Send Circlomanen a Private Message  Reply
quote:
Simulerade kopplingen men hade bara IRL530NS_L. I det fallet hamnade -3dB runt 3kHz


Det låter konstigt. En klassisk Nelson Pass Zen går väl ganska rakt till 50 Khz eller så, även om distortionen ökar dramtiskt över ca 10 Khz.

Jag fårstår inte varför en IRF9530 skulle bli så slö? Den drivs rakt från en hörlursutgång från min smartfån. Skulle tro att den har ca 100 ohms utimpedans. Det är ca 300 Ohm gate-stoppers på fetarna. Mer än så är det inte.

Krets så som byggd med exakta värden.



Mvh Johannes.
Go to Top of Page
Page: of 3 Previous Topic Topic Next Topic  
Next Page
 New Topic  Reply to Topic
 Printer Friendly
Jump To:
HiFiForum.nu © HiFiForum.nu except: Logos and Trademarks are property of their owners, Comments are property of their posters Go To Top Of Page
Denna sida genererades på 0.45 sekunder. Snitz Forums 2000