HiFiForum.nu
Home | Forums | Profile | Register | Active Topics | Links | Members | Articles | PM | Search | FAQ
Username:
 Password:
Save Password
Forgot your Password?

Private Messages
You must log in to check messages
 All Forums
 HiFiForum.nu - Specialintressen
 Vinylforum
 Frekvensomfång LP vs CD		  New Topic  Reply to Topic
 Printer Friendly
Author Previous Topic Topic Next Topic  

Bernt Jansson
400.000-klubben

19763 Posts
Posted - 2016/06/08 :  21:54:35  Show Profile  Visit Bernt Jansson's Homepage Send Bernt Jansson a Private Message  Reply
Av en händelse stötte jag på den här videon:

https://www.youtube.com/watch?v=4eC6L3_k_48

Intressant...
MVH Bernt Mitt system

"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman

Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn

Lovan
Member

3166 Posts
Posted - 2016/06/09 :  08:57:18  Show Profile Send Lovan a Private Message  Reply
Frågan är ju om det verkligen är vinylens högre frekvensomfång vi ser?
Inspelningarna från 50-talet har troligen bara distortion vid de högre frekvenserna för jag spekulerar i att mikrofonerna inte gick så högt på den tiden.
Klarar verkligen pupporna av att återge så hög frekvens eller är det någon form av distortion därifrån?

Jag känner att jag fortfarande är skeptisk mot "resultatet". Det enda vi kan dra som slutsats är att vinylen inte har en ett brick-wall filter vid en specifik frekvens som digitalt format
Det var intressant att se hur mycket alias artefakter det kom igenom på cd dock
Go to Top of Page

pix
200.000-klubben

4149 Posts
Posted - 2016/06/09 :  10:43:59  Show Profile Send pix a Private Message  Reply
Snillen spekulerar...
Är frekvensomfånget verkligen det viktiga här?
Som Lovan påpekar så dras CD med ett Brick wall filter på 22,5 kHz, vilket medför mycket skarpa fasvridningar.
Jag tror att människoörat är betydligt känsligare för fasvridningar, än ett brett frekvensspektra.
Fasvridning är mänskans sätt att detektera ljudkällans placering (hot) och om denna blir onormalt hög så jobbar hjärnan på högvarv för att "kompensera" eller "förstå". Detta orsakar lyssningströtthet.
Gamla rörsteg/högtalare från 30-talet hade ofta ett frekvensspann på ca 50-10kHz vilka åker cirklar runt dagens 1-1MHz prylar i termer av neutralitet och närvaro. Den enkla analoga uppbyggnaden gav minimala fasförskjutningar vilket var lätt för hjärnan att "förstå".

Kanske skulle man i offra lite HF för ett mindre brant CD filter?

@Lovan "alias artefakter"
Det digitala "skräpet" blir väldigt uppenbart med ett mätinstrument. Frågan är dock hur mycket av detta som tar sig genom hela ljudkedjan och når lyssnaren.
Själv så har jag ersatt "allt" efter dacen med en Lundahl LL1674 trafo med en I/U-resistor. Kritiker skulle nog se denna lösning som en "HF-skräp-sändare". Jag kan dock säga att i mitt system är denna mod, den enskilt största förbättring jag gjort i en manöver.
Jag kan ärligt säga att jag i många fall föredrar CD framför vinyl, vilket ALDRIG skedde tidigare.
Numera lyssnar jag gärna på cd efter cd, utan att lyssningströttheten sätter in.

Säkert spelar den övriga signalkedjan in då jag spelar enbart med rör och trafos i signalkedjan. Varje trafo har ju en HF begränsning som tillför en naturlig avrullning uppåt i frekvens.
Slutligen så finns ju även en naturlig tröghet i högtalaren som i mitt fall faller ganska brant vid ca 16-18kHz
"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition.
Edited by - pix on 2016/06/09 11:43:42
Go to Top of Page

Bernt Jansson
400.000-klubben

19763 Posts
Posted - 2016/06/09 :  13:34:48  Show Profile  Visit Bernt Jansson's Homepage Send Bernt Jansson a Private Message  Reply
Jag har liknande erfarenheter med att rationalisera bort filtrering i CD-moddar.

Det jag reagerade på i videon var hur onaturligt förloppet ser ut på CD. Jag tror inte heller att frekvensomfånget är "grejen" över huvud taget.
Sen är det ju så att man kan tillföra ditherbrus för att maskera distorsion, man kan ju då fundera på vad som händer om man tar bort brus.
Men det kanske är något helt annat?
MVH Bernt Mitt system

"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman

Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
Go to Top of Page

SW
Member

542 Posts
Posted - 2016/06/09 :  20:39:38  Show Profile Send SW a Private Message  Reply
Fanns ju under en period LP med 4 kanler. Där kanal 3 och 4 låg mellan 30-50 kHz.
Man använde någon typ av matrix i uppspelningen. Det finns nog några sådana skivor i samlingen och en svåger har en Kenwood 4 kanals förstärkare från den tidenp som fungerar. Min PU skall kunna spela upp till 50 kHz enligt spec.
S
Go to Top of Page

FForsman
100.000-klubben

2592 Posts
Posted - 2016/06/09 :  22:42:53  Show Profile  Visit FForsman's Homepage Send FForsman a Private Message  Reply
Spännande.

/mvhff
Ett forum blir till det som medlemmarna bidrar med. Skriv!

Go to Top of Page
  Previous Topic Topic Next Topic  
 New Topic  Reply to Topic
 Printer Friendly
Jump To:
HiFiForum.nu © HiFiForum.nu except: Logos and Trademarks are property of their owners, Comments are property of their posters Go To Top Of Page
Denna sida genererades på 0.11 sekunder. Snitz Forums 2000