| Author |
 Topic  |
|
|
Zalve
Nerikes Audiofiler
18938 Posts |
 Posted - 2004/03/23 : 16:37:41
|
Hur kommer det sig att vi alla "hör" så olika ?!
Visst, vi är alla unika individer med OLIKA anlag och kunskaper.
Ständigt hör man kommentarer att "Visst kommer du höra skillnad med den nya högtalarkabeln" eller "En nät kabel kan ju inte göra nån skillnad"
Låt mig tidigt klargöra att DETTA är INTE en tråd för nåt sånt.
Som så ofta så handlar det om hur man vänjer/tränar sina kropp.
(Det är inte så många som finner nöje i att springa Lidingöloppet otränad.)
Örat är ett känsligt sinne, som man bör vårda ömt. Öronproppar vid högljudda konserter och motorsport kan vara nåt att tänka på.
Personligen (Det kommer hela tiden vara MINA intryck som beskrivs) så har inte mina öron lyssnat på så många väljudande anläggningar (läs något dyrare).
Genom lyssning så bygger man upp sitt eget reference bibliotek i huvudet. Detta tar tid. Kanske är det en faktor som gör att många handlar grejer på Stormarknadskedjorna ?!
Mina ögon är vana med en enkel DVDspelare och en hembioförstärkare. Inget dyrt, inget speciellt.. Kort sagt, nästan lite mediokert.
Härom veckan lyssnade jag på nästan samma DVD/CD, uppbackad av en 2 kanlasförstäkare.
Nu helt plötsligt så fanns det en stereo upplösning som jag aldrig HAFT hemma hos mig.
Tror inte att rummet spelade så stor roll i detta fall.
Nå...
Hur tränar man upp sina öron?
Lyssnar och lyssnar skulle jag tro.
* ABF/Medborgarskolan brukar ha musikkurser - Där kan man få tips och idér om skivor och kanske ny vänner ?!
* KOlla om det finns några fler HIFIintresserat folk i din omgivning. Kanske läge att starta ett lyssningssällskap. Se AGS AGS - Audio Gruppen SydOst
* Det brukar annordnas lite lyssningstillfällen här och där i Sverige. Våga åk.
Krisinehamn, Uppsala
* Besök de HIFIbutker som finns i närheten, OFTA 
De kan ofta ge tips och råd, ibland får man dock sila bort lite av försäljarsnacket.
* Mässor KAN ge lite input. Räkna inte med att det skall låta toppen, då det finns kringliggande faktorer som splelar roll.
/Z |
"Vänner är de där ovanliga människorna som frågar dig hur det är och sen väntar på svaret. / Okänd" |
Edited by - Zalve on 2004/03/23 17:01:57 |
|
|
Terminator
Moved on...
1124 Posts |
Posted - 2004/03/23 : 16:57:28
|
| Men vad har ögon med saken att göra? |
 |
|
|
Zalve
Nerikes Audiofiler
18938 Posts |
Posted - 2004/03/23 : 17:03:00
|
| Att hitta stavfel [=)] |
"Vänner är de där ovanliga människorna som frågar dig hur det är och sen väntar på svaret. / Okänd" |
|
|
|
svejk
NA addikt
3505 Posts |
Posted - 2004/03/23 : 17:22:27
|
| Gå på konserter gärna klassiska. Bor du som jag och trådförfattaren i en stad med musikhögskola, kolla upp examens konserter. Gratis oftast. Här i stan finns det säkerligen ca 30 stycken att välja på under våren. Kyrkokonserter är inte tokigt heller oxå oftast gratis. |
pryttlar http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=27255
Sugen på att lyssna? Skicka PM
Svejk |
|
|
|
NtR
Member
680 Posts |
Posted - 2004/03/23 : 17:22:54
|
| Lär dig spela ett instrument eller sjung för allt vad tygen håller. Bättre referens finns inte. Då kommer du också att märka att det mesta av de grejor som säljs är alltför ljusa och hårda i klangen, bara för att impa på kunden i butiken. Mer diskant upplevs nämligen som mer klarhet kortsiktigt. |
Nicke the Rocker |
|
|
|
Zalve
Nerikes Audiofiler
18938 Posts |
Posted - 2004/03/23 : 17:27:37
|
Det är ett tips att sprida vidare Svejk. Alla examenskonseter som börjar snart. Dvs alla volkal/instrumentlärare skall ha avslutningskonseter. Detta är ett gyllene tillfälle att öva öronen och njuta.
Spelar piano för husbehov, men inte vet jag om det hjälper mig ?! |
"Vänner är de där ovanliga människorna som frågar dig hur det är och sen väntar på svaret. / Okänd" |
|
|
|
Marcus_editor
Ej medlem längre
192 Posts |
Posted - 2004/03/23 : 17:28:18
|
| NtR har en stor poäng att det hjälper om man själv utövar någon form av musik för att kunna känna igen när det låter "äkta" resp. "konstgjort". Jag har haft stor glädje och nytta av mitt musicerande i mitt hi-fi intresse. Och det bästa är att det kan kombineras! |
|
|
|
Per G
Member
257 Posts |
Posted - 2004/03/23 : 17:31:25
|
Det här är intressant. Ibland undrar man ju hur personer kan uppfatta ett system på så olika sätt. Förklaringen är nog bl.a. som du redan nämnt den referens man har.
Har man ett system med (underdämpad) fet bas så kan man absolut tycka att ett system med väldämpad bas och kanske bra fungerande basabsorbenter låter tunnt i basen. I det här läget gäller det att lyssna en längre stund så att man vänjer sig och inser att man nu plötsligt hör alla finesser basisten gör och att resten av registret också blir tydligare när det inte döljs i "mullerbas".
Sedan har man ju läget med det jag kallar för imponatorljud, dvs först blir man mäkta imponerad i 5 minuter men sedan blir man rastlös och förstår inte varför. Har under årens lopp hört flera riktigt megadyra system som haft denna effekt på mig. För att undvika att diskussionen blir kring annat ska jag inte nämna några exempel.
Motsatsen finns i vissa system där imponatoreffekten är noll men för varje minut man lyssnar blir det bara bättre och bättre och man lyssnar gärna i timmar. Jag har hört en del relativt billiga system som jag tycker passar in i denna kategori.
/Per |
You're nobody without a Naim
|
|
|
|
Bravo
Member
5320 Posts |
Posted - 2004/03/23 : 18:09:18
|
 Så sant "Zalve", träning och åter träning samt erfarenhet ger en erfarenhetsbas vid lyssning. Framförallt tror jag att möten med levande musik dvs. icke inspelad musik är viktiga för att ge en bra uppfattning av hur instrument och musik låter. Gratiskonserter är ju härvidlag lyssande tillfällen att att möta musik in natura. |
Bravo |
|
|
|
brumel
Member
2568 Posts |
Posted - 2004/03/23 : 18:18:30
|
Hrm är det inte hjärnan man hör med. Örats olika organ är ju bara en passiv mottagare av ljudvågor. Med tillägget att vissa individer har bättre organ än andra.
Men det intressanta är ju ändå hur hjärnan bearbetar hörselintrycken. Om det går att träna hjärnan att bättre kunna behandla informationen. |
Hifiarkeologen |
|
|
|
Bravo
Member
5320 Posts |
Posted - 2004/03/23 : 19:16:57
|
| Givetvis är det hjärnan som behandlar informationen "brumel", att vi pratar om öronen är ju mera en beskrivning av vilket organ som primärt är inblandat. Vi skiljer ju på syn och hörselintryck av praktiska skäl. Hjärnan går ju att träna vilket inte öronen gör, deras förmåga försämras ju med åren, och då kommer ju erfarenheten till pass. |
Bravo |
|
|
|
CC
Member
3983 Posts |
|
|
Micke Y
100.000-klubben
7712 Posts |
Posted - 2004/03/24 : 09:13:01
|
Träning är jättebra. Aukustiska konserter är mitt tips till alla (det har jag sagt många gånger) och för de flesta kommer det låta mycket långt från ljudet hemma. När man sedan blir lite van så började jag lyssna efter lite andra saker än vad man gjorde innan vilket gjorde att man börjar kolla på andra produkter än innan. Mellanregistret, fyllig grundklang och snabb mikro- & makrodynamik blev viktigare för mig.
Micke |
When a man steals your wife, there is no better revenge than to let him keep her.
"Se inte ner på 3 ackord låtar, tänk hur många bra vi har gjort med bara 2" Billy Gibbons ZZ Top
Pälsar skall sitta på djur i skogen, inte på människor i stan. |
|
|
|
matså
Semesterfirare
2705 Posts |
Posted - 2004/03/24 : 09:54:33
|
| Kanske är bra, men låt oss inte träna så att det går till överdrift. Tex "oj hör ni cymbalen att den har nummer 688?" Nej då går det till överdrift. |
Min fotosida på flickr
|
|
|
|
Bubben
Member
1032 Posts |
Posted - 2004/03/24 : 11:13:36
|
Titta in i ett par polaren öron och se att alla krummilurer inte ser identiska ut. Prova sedan att böja (dina egna) öronen lite olika när du lyssnar. Du kommer att märka att olika ljud får helt olika betoningar. Detta tror jag är en stor orsak till att människor uppfattar vissa ljud som hårda/kalla, medans andra tycker de låter naturligt.
Smaken är olika beroende på att kroppen är utformad på olika sätt... |
"-Kvantitet är oväsentligt utan kvalitet." |
|
|
|
CC
Member
3983 Posts |
|
|
Zalve
Nerikes Audiofiler
18938 Posts |
Posted - 2004/03/24 : 12:59:42
|
Det är klart att cymbalen skall låta lika hos alla, det är väl iaf målet. Sen älskar ju Matså att glida iväg filosofiskt.
Ett öra som har fått tagit del av många system kan sen "katalogisera" dessa intrck för senare användning. (NU snackar vi defenetivt om hjärnan. En DSP av klass) |
"Vänner är de där ovanliga människorna som frågar dig hur det är och sen väntar på svaret. / Okänd" |
|
|
|
Bubben
Member
1032 Posts |
Posted - 2004/03/24 : 13:48:18
|
| Jag är starkt tveksam till att cymbalen låter lika för alla. Hela diskusionen visar ju också att det inte är så, frågan värför blir genast ganska intresant... |
"-Kvantitet är oväsentligt utan kvalitet." |
|
|
|
NtR
Member
680 Posts |
Posted - 2004/03/24 : 14:52:00
|
Ja, för att återgå en del till Zalves grundfråga här, så vete tusan om det inte är frågan om lång och trogen tjänst. Kombinerat med en viss "sett allt, hört allt, är så f-bannat trött på alltihop" -attityd. Innan man kommit dit hittar man nog inte något man gillar långsiktigt, tror jag. Jag utgår ju naturligtvis från mig själv, vem annars, men när jag hörde min första superanläggning så blev jag så överväldigad av alla detaljer och hur mycket jag gillade det att jag glömde musiken. Anläggningen bestod av Krell-elektronik och Apogee Diva, och det lät skit har jag senare kunnat konstatera. Ja, det var ju naturligtvis en utmärkt uppvisning av strängar, mikar, trumpinnar, mixerbord och studioteknikerns senaste effektburkar, men vad musikerna hade tänkt sig försvann liksom i visslandet och knattrandet. Huga.
När man senare, tyvärr långt senare och efter många dåliga affärer, hittar något man faktiskt trivs med i långa loppet blir man förvånad över att man oftast tagit ett steg bakåt kostnadsmässigt. Och att man köper mycket mer skivor. Och är dessutom livrädd för att byta en enda komponent. |
Nicke the Rocker |
|
|
|
Per G
Member
257 Posts |
Posted - 2004/03/24 : 16:31:01
|
NtR,
Du talar om att nå sitt HiFi-Nirvana!
Tar lång tid och man hinner höra (köpa) mycket som inte håller i längden.
/Per |
You're nobody without a Naim
|
|
|
|
NtR
Member
680 Posts |
Posted - 2004/03/24 : 17:27:55
|
| Per G, så sant, så sant. |
Nicke the Rocker |
|
|
| |
Topic |
|
All Forums
HiFi-diskussion
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly
) men ja har bara blivit allt kräsnare på min hemanläggning... Skulle vilja påstå att det är min hjärna som ställer kraven o blir allt mer krävande för att bli nöjd.. Mina stackas öron får slita hund för att hänga med
Å de BRYR sig inte
