HiFiForum.nu
Home | Forums | Profile | Register | Active Topics | Links | Members | Articles | PM | Search | FAQ
Username:
Password:
Save Password
Forgot your Password?

Private Messages
You must log in to check messages
 All Forums
 HiFiForum.nu - Specialintressen
 Vinylforum
 Kan någon reda ut VTA?
 New Topic  Reply to Topic
 Printer Friendly
Author Previous Topic Topic Next Topic  

T.A. Edison
Member

559 Posts

Posted - 2006/05/08 :  10:06:11  Show Profile Send T.A. Edison a Private Message  Reply
Vissa skivor är inspelade med 15 graders vertical tracking angle (VTA), andra med runt 20 grader.

En PU idag ligger mellan 15-25 grader. Spelar man en 15 gradersskiva med en 25 graders PU får man nära 100% intermodulationsdistorsion.

Detta är ett problem; hur vet man vilka skivor som är inspelade med 15 resp 20 graders VTA? Optimalt borde man ha 1) angivet på skivan vilken VTA som använts vid gravering; 2) 2 st olika PU med olika VTA, helst med två armar på verket.

gcs
Member

5273 Posts

Posted - 2006/05/08 :  11:22:40  Show Profile Send gcs a Private Message  Reply
T.A.Edison! Har du någon skiva som har IM 100%? Standard när man graverar en skiva är, har man bestämt 15-20 grad.
Go to Top of Page

T.A. Edison
Member

559 Posts

Posted - 2006/05/08 :  12:52:49  Show Profile Send T.A. Edison a Private Message  Reply
Se:

http://gallery.audioasylum.com/cgi/gi.mpl?u=3771&f=Shure_200%2B12_IM_Vert_Ex.gif
Go to Top of Page

Bernt Jansson
400.000-klubben

19764 Posts

Posted - 2006/05/08 :  15:56:26  Show Profile  Visit Bernt Jansson's Homepage Send Bernt Jansson a Private Message  Reply
Får man nära 100% IM-distorsion? Måste väl ändå vara feltryck?

MVH Bernt Mitt system

"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman

Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
Go to Top of Page

T.A. Edison
Member

559 Posts

Posted - 2006/05/08 :  18:54:51  Show Profile Send T.A. Edison a Private Message  Reply
IM-dist är något som kan vara mycket högt i vinyl. Skillnader i VMA (graveringen) VTA (avspelningen) verkar vara bla vara boven. Det är nog inte feltryck.
Go to Top of Page

Bernt Jansson
400.000-klubben

19764 Posts

Posted - 2006/05/09 :  14:00:55  Show Profile  Visit Bernt Jansson's Homepage Send Bernt Jansson a Private Message  Reply
Så det blir alltså nästan BARA IM-dist snarare än riktigt ljud? Verkar skumt - att disten blir högre med fel vinkel är enkelt att höra och det kan jag köpa men att det blir nästan 100% IM-dist tror jag inte på ens en sekund. Eller är det så att dessa nästan 100% refererar till något annat - nästan 100% mer än med rätt vinkel?

Topparna i spektrat ligger ju som mest på 4% andraton, allt annat är ju lägre. Har jag missförstått något?

Finns det text att läsa någonstans som kommenterar spektrat?

MVH Bernt Mitt system

"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman

Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
Go to Top of Page

T.A. Edison
Member

559 Posts

Posted - 2006/05/09 :  14:41:17  Show Profile Send T.A. Edison a Private Message  Reply
http://db.audioasylum.com/cgi/m.mpl?forum=vinyl&n=314233&highlight=elison+IM+distortion&r=&session=
Go to Top of Page

Bernt Jansson
400.000-klubben

19764 Posts

Posted - 2006/05/09 :  20:29:37  Show Profile  Visit Bernt Jansson's Homepage Send Bernt Jansson a Private Message  Reply
OK, då är jag med!

MVH Bernt Mitt system

"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman

Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
Go to Top of Page

gcs
Member

5273 Posts

Posted - 2006/05/10 :  00:22:50  Show Profile Send gcs a Private Message  Reply
Det här påminner mig om att IM kan vara flera tiotals procent på analog band. Det är ju klart att IM ligger högt på en vinylskiva, men ändå 100%! Jag har en gammal monotestskiva just för IM mätning. Jag ska ta och kolla lite med hjälp av den. När det gäller gravernålens vinkel så är det en grannlaga uppgift att montera verktyget. Man måste ändå kunna lita på att den är professionellt monterad. Det görs, har jag sett under ett kraftig förstoringsglas.
Go to Top of Page

T.A. Edison
Member

559 Posts

Posted - 2006/05/10 :  16:40:19  Show Profile Send T.A. Edison a Private Message  Reply
Här kommer ett par andra länkar:

http://www7a.biglobe.ne.jp/~yosh/vta.htm

http://www7a.biglobe.ne.jp/~yosh/recspecs.htm

En noterbar citering:

quote:
Due to different angles between VMA (effective vertical modulation angle) at recording and VTA (vertical tracking angle) at reproduction

C. Vertical Tracking Distortion: The height adjustment of arm cannot affect this distortion on a large scale since the rate of height change at arm post is very limited: max±#65297;.3degree by ±5mm while actual VTA of current cartridge is ranging from 15 to 25 degrees and there is no way to ascertain actual VMA of each record -some special test records are required to measure VMA .


Simulering av VTA-inducerad distorsion är här betydligt lägre än 100%. Disten som induceras i IM-testet kan också bero på att exempelvis 1) felaktigt nåltryck 2) felaktig centrering av armaturen (som beror av nåltryck) 3) +12 dB signalen är över PUns linjära kapacitet ("amplitud") 3) felaktig stylus rake angle (SRA, som också beror på VTA/nåltryck)

Enligt tidigare länk är skivans VTA 15 grader, medans Shure-PUns uppskattade är 28 grader (vilket är för högt och indikerar ett för lågt nåltryck)

Nåltrycket måste dock ställas med prioritet 1) centrering av armatur 2) SRA 3) VTA. När centrering av armatur är uppnått kan bara små ändringar av armens nåltryck och höjd ändra SRA. Koniska nålar har ingen SRA, bara VTA.

Detta gäller då för en specifik skiva eller grupp av skivor som har samma VMA/VTA. Och det vet man alltså inte säkert.
Go to Top of Page
  Previous Topic Topic Next Topic  
 New Topic  Reply to Topic
 Printer Friendly
Jump To:
HiFiForum.nu © HiFiForum.nu except: Logos and Trademarks are property of their owners, Comments are property of their posters Go To Top Of Page
Denna sida genererades på 0.2 sekunder. Snitz Forums 2000