| Author |
 Topic  |
|
Pitts
Member
75 Posts |
 Posted - 2009/04/17 : 06:04:18
|
PG: Jag spelar CD skivor med samma uppsättning och får ett avsevärt mycket klarare ljud ur systemet, därav min jakt på en ny puppa.
Quadophile: "Scchhh" ljudet är svårt att förklara i ord, tyvärr, men det låter som om inte puppan klarar av att leverera rent ljud i höga diskanter. Orsaken vet jag inte riktigt men misstänker som sagt puppan, det är ju trots allt en lågpris puppa....kan dock ha väldigt fel i saken.
Gcs: Nu fick man lite mer att tänka på uppenbarligen....=))
Bubbel: Svårt att få provlyssna puppor, speciellt i hemmiljö för det är ju ändå där dom kommer att få leva efter en tilltänkt affär. Bor rättså långt ifrån närmaste HiFi-butik som man kan kalla för HiFi-butik. Visst kan man lyssna på puppor i affärerna men då får dom nog inte en rättvis bedömning pga. att det inte är mina grejer dom spelar med.
|
...........MVH:// Harry S, Medåker
"What goes up must come down". |
 |
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19764 Posts |
Posted - 2009/04/17 : 08:12:11
|
Tycker DL-103 vore ett prisvärt och bra alternativ.
Inställningen av PU är superviktig, annars kan det låta konstigt även om det är en superb pickup.
Går det att ändra lasten efter behov i Cambridge 640P på ett enkelt sätt? |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
Edited by - Bernt Jansson on 2009/04/17 08:14:12 |
|
|
|
Quadophile
Member
199 Posts |
Posted - 2009/04/17 : 09:29:28
|
Bubbel: quote:
Detta beror på den styva upphängningen som gör att nålen klättrar upp på spårets väggar och har man otur så har får man en skada på skivan.
Ajdå! Det låter ju inge bra! 
Får kolla upp det där lite bättre.
Bernt: quote:
Inställningen av PU är superviktig, annars kan det låta konstigt även om det är en superb pickup.
Precis vad jag tänkte när jag läste din beskrivning Pitts. Jag tycker att HiFi News testskiva var väl investerade pengar. Dels följer det med en protractor för inställning av position och vinkel, men också för att testspåren är så bra för att ställa in optimalt nåltryck och antiskating.
Det är ett problem att det är så svårt att lyssna på pickuper före köp. Det är inte så mycket lättare i en storstad. Visst kan man få lyssna på vissa pickuper i vissa butiker, men urvalet är begränsat och det blir ju inte i ens egen skivspelare.
Jag fick en galen idé. 
Tänk om vi i HiFiForum skulle starta en "pickupcirkel" eller en pickupbytesklubb. De som är intresserade kan bidra med en pickup till en pott som sen går på cirkulation. Pickuper är ju lätta och billiga att skicka med posten.
Fast det skulle väl antagligen bli väldigt svårt att få det att fungera logistiskt. Inte minst på grund av att pickuper har så väldigt olika priser. Nej, det är nog ingen bra idé.
Om någon mot förmodan ändå tycker att det skulle kunna vara en idé får ni gärna spåna vidare på den... |
Bra ljud är bättre än dåligt. |
|
|
|
Bubbel
Eojeud-VALS, 100.000-klubben
6802 Posts |
Posted - 2009/04/17 : 10:36:03
|
quote:
quote:
Detta beror på den styva upphängningen som gör att nålen klättrar upp på spårets väggar och har man otur så har får man en skada på skivan.
Ajdå! Det låter ju inge bra!
Får kolla upp det där lite bättre.
Därför är det viktigt att kolla nåltrycket ordentligt använd gärna en nålvåg för att hamna rätt att bara ställa in den med tonarmens viktmarkeringar är ett vågspel. Jag har kollat viktangivelserna på flera tonarmar än så länge har jag inte hittat någon som har visat rätt det är både på +/- på likadana tonarmar.
Att MC puppor gör detta är känt bland tillverkarna och det är därför de har en rekommenderad vikt men jag hade nog ändå haft lite + på trycket.
anders |
Min stereo: Hemmabygge, hemmabygge, hemmabygge, hemmabygge, köpe cdspelare, hemmabygge. |
|
|
|
gcs
Member
5273 Posts |
Posted - 2009/04/17 : 10:51:40
|
| Skillnaden mellan Ssss och Scchhh ligger i frekvensområdet 6KHz. Jag måste säga det att jag tror att det oftast är högtalarna som är en stor bov i sammanhanget. Det finns vissa artister som det kan bli problem med. Jag tänker just nu på Diana Krall vars Ssss-ljud skjuter i väg och kan bli 15/20dB starkare än hennes sång för övrigt. Om man har en rätt inställd och fräsch puppa borde det inte vara något problem, men bra högtalare som tål snabba och stora diskant språng är också viktigt. Eftersom jag själv har horn som diskanter så stöter jag aldrig på det jag kallar för kraschade Ssss men jag tror att om man spelar vinyl är det också super viktigt att man har en tonarm som är rätt inställd med sin pickup. Det finns säkert andra saker som också är viktiga, exempelvis en bra riaa som är snabb som har hög överstyrningsmarginal och kan hämta sig snabbt efter en momentan överstyrning. Det är väl bara Denon som tillverkar runda nålar idag, men om vi tittar på en sådan så är det nog den geometrin som minst liknar en gravernål. En rund nål har en form som gör att den inte kommer att kunna följa de kortaste vindlingarna i skivspåret, alltså dom med de högsta frekvenserna Varför ska det här vara enkelt? |
|
|
|
Eref
Member
1029 Posts |
Posted - 2009/04/17 : 11:38:24
|
Hmm... om högtalarna vore problemet i det här fallet borde ju problemen med s-en finnas även vid CDlyssning.
Själv har jag inga s-problem vare sig med min gamla rundslipade DL-103 eller min 103a med den fina Gyger S nålslipningen.
Väldigt viktigt med inställning. HiFinews skivan och en nålvåg har hjälpt mig mycket också!
Iden med pickupbank låter väldigt rolig! Men problemet är kanske att pickupper trots allt kan gå sönder ganska lätt (har själv råkat ut) och att det är tålamodsprövande med alla inställningar och allt småpillande.
Fast det skulle vara roligt med lite testlyssnande! Som sagt det är
inte lätt att ta reda på vad som låter bäst hemma.
(Om Denon och Ortofon passar ihop med CambridgeRIIat borde du kunna rådgöra med Hifiklubben om. ) |
Project9+TorlaiDL103+VandenHulD502Hybrid+LehmannBlackCubeSE+SupraSword+Shanling stp80+OriginalLeonardo+GrundigAudiorama+AudioProB1.39 |
Edited by - Eref on 2009/04/17 11:45:32 |
|
|
|
gcs
Member
5273 Posts |
Posted - 2009/04/17 : 12:22:10
|
quote:
Hmm... om högtalarna vore problemet i det här fallet borde ju problemen med s-en finnas även vid CDlyssning.
Det kan vara ett problem som också är beroende på hu starkt man lyssnar. En gravernål är definitivt inte rund utan mera mejselformig. Man kan inte heller riktigt bestämma sig för hur en korrekt avspelningsnål ska se ut. Först var det elliptiska nålar och sedan med förfinad teknik blev det andra nålar och ibland kan det vara så, misstänker jag att man med hjälp av olika patenterade fantasi namn kunde ha samma slipning som konkurrenterna. Vad jag egentligen tycker skulle vara intressant är att några här på forumet under en helg, ställde upp med sina puppor. Tillsammans med skivspelare och en och samma kvalitets riaa och med ett par bra högtalare. Då skulle man kunna lyssna sig igenom pupporna och samtidigt göra en FFT analys av frekvenskurvan med hjälp av HiFi News testskiva. Man skulle på det här viset kunna få en bättre koll på hur de olika pupporna verkligen låter. |
|
|
|
Eref
Member
1029 Posts |
Posted - 2009/04/17 : 16:32:00
|
quote:
hur starkt man lyssnar
Inte för min del. Jag känner igen problemet med störande s. Kan vara mycket irriterande speciellt om man börjar tänka på det.
quote:
olika patenterade fantasinamn
Vilka då??
Nåväl den finare slipningen verkar fungera bra ändå.
Min omgjorda 103a plockar fram nya detaljer ur mina gamla skivor
utan att tappa den fina musikaliska balansen.
Men att det är svårt att lyssna sig till den pickup som passar bäst
är förstås sant.
Tror att Olle Linder hade någon intressant jämförelsemetod när han testade olika Denon103 versioner i Hifi & Musik... |
Project9+TorlaiDL103+VandenHulD502Hybrid+LehmannBlackCubeSE+SupraSword+Shanling stp80+OriginalLeonardo+GrundigAudiorama+AudioProB1.39 |
Edited by - Eref on 2009/04/17 16:33:39 |
|
|
|
Pitts
Member
75 Posts |
Posted - 2009/04/17 : 16:41:53
|
Bernt: Lasten går inte att justera enl. vad jag vet på Cambridge RIAA:t, den är fast både på MM som MC.
Quadophile: Test skiva, låter intressant. Vars får man tag på en dylik för normala slantar tro..? Men så gissar jag på att jag behöver div. extra utrustning för att justera in puppan i rätt läge om den nu skulle visa sig vara helt galet inställd, eller har jag fel..? Skulle vara roligt med en puppa-lyssnings kväll hos någon som har ett antal eller om några tar med sig ett gäng puppor till uppställningen. Tyvärr så har jag själv inte mycket att bidraga med, en OM 10 tror jag är ganska ointressant i detta läget för dom flesta...hehehe.
Högtalarna i min uppsättning är Audiovector K3 Signature som jag nämnt tidigare och i alla fall jag tycker att dom spelar fullt tillräckligt för mina halv dåliga öron (jobbar på verkstad). Till bas använder jag Bremen Basar i 2 st. egentillverkade lådor enl. faktiskt.se instruktioner, dock så jag har moddat dessa till något större volym och avsevärt längre bas-rör. K3:orna drivs av en Music Angel XDSE KT88 rör förstärkare och basarna drivs med en XTZ Sub Amp1, tycker själv att systemet i sin helhet låter omålat naturligt med CD skivor men som sagt tappar diskant på vinylen. Det lustiga i kråksången är att jag spelar CD skivor i min DVD spelare som får agera CD i tvåkanal (dock en hyfsad DVD spelare (Marantz DV6600)).
Eref: Ska ta och kolla upp med HiFi Klubben huruvida det kan fungera med en DL103 ihop med Cambridgen, tackar för förslaget..=))
Ni som är nyfikna på hur illa det låter får gärna göra ett besök hos mig för att bilda Er en egen uppfattning ang. problemet, det är som sagt svår beskrivligt för min egen del. (Kan vara Sssssss eller Scchhhh ljud som ramlar ur talarna). Dock så saknar jag diskant i mass.
|
...........MVH:// Harry S, Medåker
"What goes up must come down". |
|
|
|
Quadophile
Member
199 Posts |
Posted - 2009/04/17 : 17:11:38
|
quote:
Vars får man tag på en dylik för normala slantar tro..?
Testskivor finns hos Svalander:
http://www.svalander.se/vinyl/testlp.htm
och Vinylbutiken som har samma skiva (lite dyrare) plus en annan:
http://www.vinylbutiken.com/article.asp?artID=4172&view=yes
Det är den förstnämnda jag har. Den innehåller också en inställningsmall (protractor). Jag vet inte om den andra gör det. Om slantarna är normala vet jag inte , men skivan är nästan nödvändig om du monterar pickup själv.
I övrigt bör det räcka med en liten skruvmejsel och nyckel som passar skruvar/muttrar för pickupen.
Nålvåg är också mycket bra, men i värsta fall kan man klara sig utan. Ett tag i alla fall ...  |
Bra ljud är bättre än dåligt. |
|
|
|
Pitts
Member
75 Posts |
Posted - 2009/04/17 : 17:20:34
|
| Tackar, Quadophile, för tipset, skall inhandlas så snart lönen springer in på kontot och båtfanken är sjösatt...(javisst, jag är båtmänniska också likaså är jag flyggalen). |
...........MVH:// Harry S, Medåker
"What goes up must come down". |
|
|
|
pick-me-up
Member
1382 Posts |
Posted - 2009/04/17 : 18:31:28
|
Bernt Jansson!
Apropå din fråga: (Går det att ändra lasten efter behov i Cambridge 640P på ett enkelt sätt?)
Tror inte det. Vad tror du? Hur många phonoförstärkare finns det i prisklassen som har det? |
|
|
|
Pitts
Member
75 Posts |
Posted - 2009/04/17 : 20:37:17
|
Då måste jag fråga Er kunniga grabbar åå gubbs: vad för utrustning behöver jag för att ställa puppan i alla ledder för att få till detta bra..? Går det enkelt att justera anliggnings vinkeln på puppan, tror det heter VTA..? Har som sagt en Rega RB300 på spelaren, är dock inte heeeelt säker på att det är den armen som sitter på den (förra säljaren sade att det var en RB300). Har haft spelaren i 1 år nu (nästan) och den fungerar för övrigt klockrent, redigt tungt chassi, ingen rundgång, fjäder upphängd mekanik (tallrik), remdriven med manuell justering av hastigheten, glastallrik osv. Gillar denna spelare mycket dvs. den är snygg att se på också..;)
|
...........MVH:// Harry S, Medåker
"What goes up must come down". |
|
|
|
rolandm
Member
483 Posts |
Posted - 2009/04/21 : 10:56:37
|
>Har funderat på OM40 nålen men verkar som att Ortofon slutat tillverka OM-seriens puppor >och nålar.
10/20/30/40-pupporna tillverkas inte längre - ersatta av de där blue, red, bronze och vad de nu heter -, men nålarna finns kvar och är inga problem att få tag på! Går att beställa hem om de inte finns i lager hos återförsäljaren.
Dock har Ortofon höjt priserna på 50% senaste tiden, vilket känns rätt högt även med fallande kronkurs i åtanke.
|
Be the change you want to see in the world
~ Nelson Mandela (m fl) |
|
|
|
Pitts
Member
75 Posts |
Posted - 2009/04/21 : 19:53:13
|
Jodå, jag har sett att nålarna finns kvar bl.a. hos Svalander men samtidigt har jag starka funderingar på att byta ut puppan helt. Dock många osäkerhets faktorer som spelar in. Först och främst vad som kan passa på Rega armen, sedan vad som kan fungera ihop med Cambridge:n och sist och kanske av ringa betydelse, vad som fungerar på en spelaren. Har kollat en hel del på olika puppor efter div. råd här på forumet och i denna tråden bl.a: AT, Denon 103, Clearaudio, Sumiko Blue Point Special, Grado av div. modeller, Benz Micro osv.
En del säger Denon 103 medans andra säger AT osv. Den givna 10000:- frågan är då, vad välja..?? Tror en del på Sumikon och även på Denon resp. AT. Även Benz verkar OK för min budget. Gillar utseendet på Sumikon och även det lilla jag läst om den, även AT:n verkar livlig och bra men...............???
Behöver goda råd i sakfrågan.
|
...........MVH:// Harry S, Medåker
"What goes up must come down". |
|
|
|
lennartj
Member
1273 Posts |
Posted - 2009/04/21 : 20:59:41
|
Spelar du bara skivor i nästan perfekt skick tycker jag att du ska satsa på en pickup med mer avancerat "motorsystem" och enklare nålslipning.
Samlar du på begagnatfynd ska du satsa på så avancerad nålslipning som möjligt med lång kontaktyta i djupled. Då kan du spela slitna skivor med betydligt mindre störningar och distorsion. |
/lennartj
"Friskt kopplat, hälften brunnet" |
|
|
|
pick-me-up
Member
1382 Posts |
Posted - 2009/04/21 : 21:51:25
|
lennartj!
Kan du ge några exempel, då jag är inte så duktig på olika "motorsystem" eller slipningar? Finns säkert flera som inte är det. |
|
|
|
Pitts
Member
75 Posts |
Posted - 2009/04/22 : 06:41:47
|
Lennartj: Njaa, gamla skivor som man har sedan 70/80-talet kan ju knappast vara i rent nyskick/perfekt skick så man kan nog säga att dom är mer eller mindre repiga (vilket man ju ångrar numer). Så då ska man alltså satsa på en mer avancerad nålslipning för att få så bra ljud som möjligt med slitna skivor. Detta innebär att man ska kolla på nån puppa med nålslipning som inte är rund eller elliptisk slipning som inte heller är så rund, har jag förstått detta rätt eller är jag i badkaret ock cyklar..?
Då återstår ju bara kärnfrågan: vad för puppa välja som passar på utrustningen som finnes och i vilken härad i prisklassen hamnar man i då..?
|
...........MVH:// Harry S, Medåker
"What goes up must come down". |
|
|
|
NtR
Member
680 Posts |
Posted - 2009/04/22 : 12:52:39
|
| Lennartj kom med ett av de mer balanserade uttalanden jag sett här på länge, tycker jag. Lyssnar man på gamla plattor som gått några varv med enklare puppor så ska man nog satsa på en rätt mjuk MM-puppa med vettig slipning. Själv skulle jag utan tvekan köpa en Shure, vilket kan bero på att jag haft en VST-V i 15 år (minst) och att alla de MC-puppor som provats som ersättare till den fått vända i dörren p.g.a dålig spårning och överbetonad diskant. Den mycket gamla sanningen att Shure spårar bäst på marknaden kanske inte stämmer längre, jag vet inte, men de har det arvet att ta vara på. |
Nicke the Rocker |
|
|
|
Pitts
Member
75 Posts |
Posted - 2009/04/22 : 17:08:53
|
| Vilken Shure är att rek. i sånt fall..? Finns det fler förslag..? |
...........MVH:// Harry S, Medåker
"What goes up must come down". |
|
|
|
lennartj
Member
1273 Posts |
Posted - 2009/04/22 : 23:32:34
|
Med avancerat "motorsystem" menar jag Moving Coil pickuper med erkänt detaljerad återgivning till någorlunda rimligt pris och traditionell rund eller elliptisk nålslipning. Exempel Denon DL-103 och Sumiko Blue Point Special.
Avancerad nålslipning på Moving magnet pickuper har exempelvis Ortofon OM40 och Goldring 1042. Shure har säkert modeller i den här kategorin också, men jag har dålig koll på deras aktuella modeller. |
/lennartj
"Friskt kopplat, hälften brunnet" |
|
|
|
Pitts
Member
75 Posts |
Posted - 2009/04/23 : 06:42:52
|
Då dök OM40 upp igen och så Goldring 1042. Är också dålig på Shure vad gäller en bra slipning men dom är i alla inte i det högre prissegmentet enl. vad jag sett.
Men då är alltså inte Denon DL-103 och Sumikon något alternativ om man som jag har lite äldre och lite slitna skivor. Detta omkull kastar alla mina planer på en eventuell puppa med detaljrikedom enl. vad jag förstår för annars så får man med knastret också, eller har jag helt fel..? |
...........MVH:// Harry S, Medåker
"What goes up must come down". |
|
|
|
pick-me-up
Member
1382 Posts |
|
|
NtR
Member
680 Posts |
Posted - 2009/04/23 : 11:37:16
|
| Ja, vad gäller Shure så är det väl deras nuvarande toppmodell M97xE som är aktuell. Ortofons OM40 är riktigt bra, men lite ljusare i klangen. |
Nicke the Rocker |
|
|
|
rolandm
Member
483 Posts |
Posted - 2009/04/23 : 11:53:51
|
Goldring 2300 är en ny pick, lanserad i januari i år om jag minns rätt nu, och den jag har blivit rekommenderad. Men jag satte ett budgettak på 2 000 och då vart det en 2200 för mig. 2200 är samma pick som 2300, men har en enklare nålslipning. 2300 har samma som 1042 modellen har jag för mig, och den ska väl ses som klassikerns 2042:s ersättare? Och 2200 ersätter 1022:an?
|
Be the change you want to see in the world
~ Nelson Mandela (m fl) |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
En ny Pickup.
New Topic
Printer Friendly
