| Author |
 Topic  |
|
pix
200.000-klubben
4149 Posts |
 Posted - 2010/02/28 : 18:19:36
|
Filtret efter likriktarröret är ett sk (C)-L-C-L-C filter
Beroende av vilken komponent som sitter först i filtret kan HT spänningen justeras till en lämplig nivå.
Ett rent C-filter (kondensator efter likriktingen) ger en utspänning som är 1,41 x Vrms, men ett rent L-filter (drossel efter likriktingen ger en utspänning som är 0,9 x Vrms, så genom att placera en liten kondensator kan man ballansera mellan ett rent L-filter och ett C-filter
(C) i ovanstående bild är just denna kondensator som har valts till 1,5uF.
Drosslarna (L) är Hammond drosslar med värdet 10 Henry
Elektrolytkondensatorerna är på 220uF och av märket JJ
/Pix
|
"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition. |
 |
|
|
pix
200.000-klubben
4149 Posts |
Posted - 2010/02/28 : 18:32:02
|
En bild genom bakgaveln på PSU-chassit (chassit upp och ner)
/Pix
|
"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition. |
|
|
|
pix
200.000-klubben
4149 Posts |
Posted - 2010/02/28 : 18:42:25
|
En bild med PSU-chassit rättvänd
Kontakterna är:
HT-spänning
Glödspänning
Säkring
Av/På switch
IEC kontakt med EMI filter
/Pix
|
"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition. |
|
|
|
pix
200.000-klubben
4149 Posts |
Posted - 2010/03/01 : 20:34:59
|
Nästa schema, glödspänningen
Transformatorn är försedd med mittentapp, varför fullvågslikriktingen enkelt kan ordnas med en schotky dubbeldiod
Efter detta ett L-C-R-C filter
Jag har sedan fyra separata CCSer byggda av 4st LM317 regulatorer
CCSér är smidigt och enkelt för glödspänningen.
Anledningen till att det blev 4 separata CCSér var att det passade bättre till den transformator och de filterkomponenter jag hade tillgång till
Glödtransformatorn, elektrolytkondensatorerna samt kylfläns för CCSérna ses längst upp
/Pix
|
"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition. |
|
|
|
pix
200.000-klubben
4149 Posts |
Posted - 2010/03/01 : 21:01:35
|
PSU chassit och förstärkarchassit sammankopplade
De frästa hålen är nödvändiga för att hålla nere temperaturen
Förstärkarchassit har en effektförbrukning på ca 22W (+HT ca 12W
glöd ca 10W)
PSU chassit ungefär detsamma
/Pix
|
"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition. |
|
|
|
Imperial
Medlem i AÖ
2575 Posts |
Posted - 2010/03/01 : 21:21:38
|
Tjenare!
Det där ser brutalt ut
/ |
Rör å tillbehör när jag är med i matchen.
jbl2480@hotmail.com
Deltidare på Hifikit |
|
|
|
pix
200.000-klubben
4149 Posts |
Posted - 2010/03/01 : 21:23:28
|
Tjenare Imperial,
Hehe, som ett litet slutsteg nästan
/Pix |
"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition. |
Edited by - pix on 2010/03/01 21:23:59 |
|
|
|
pix
200.000-klubben
4149 Posts |
Posted - 2010/03/01 : 22:00:56
|
Kåpan är av glasbästrad aluminium och skuvas enbart i chassits underkant.
Dvs alu-plåten är först bockad, sedan blästrad med små glaskulor
Detta ger en nästan "frostad" yta på aluminium
Tyvärr är detta lite svårt att få bra på bild.
På bilderna ser den nästan vit ut, men i verkligheten är den matt och lätt skimmrande
Mer bilder på gång! Häng mee 
/Pix
|
"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition. |
Edited by - pix on 2010/03/01 22:01:50 |
|
|
|
pix
200.000-klubben
4149 Posts |
Posted - 2010/03/02 : 09:35:08
|
Denna bild ger en liten hint om hur glasblästrad aluminium ser ut
Då akrylfronten på subchassit inte är så vacker att titta på i längden, monterades en träfront ytterst
Den är skruvad från insidan för att undvika synliga skruvskallar
I och med att fronten sitter i sub-chassit och inte i aluminiumkåpan är det väldigt servicevänligt.
Man lossar de fyra gummitassarna med en insexnyckel och trär av kåpan bakåt, så är hela konstruktionen tillgänglig från alla håll.
Något som är nog så värdefullt när man skall komma åt med lödpennan.
/Pix |
"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition. |
|
|
|
pix
200.000-klubben
4149 Posts |
Posted - 2010/03/02 : 09:41:44
|
Denna bild visar "tvillingarna" bredvid varandra.
Fronterna är sågade så att ådringen som startar på den ena fronten fortsätter på den andra fronten.
Ganska snyggt när se står intill varandra 
/Pix |
"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition. |
|
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2010/03/02 : 11:09:48
|
Mycket snyggt!
Hur skulle du beskriva ljudmässiga skillnaden mellan LED och vanligt katodmotstånd?
|
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
|
|
|
pix
200.000-klubben
4149 Posts |
Posted - 2010/03/02 : 11:13:07
|
Det klarlackade fronterna har högglanspolerats med lammullshätta, lågt varvtal och polervax
/Pix |
"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition. |
|
|
|
MatsT
100.000-klubben
2457 Posts |
Posted - 2010/03/02 : 11:49:49
|
Jag har också funderat runt LED som bias och kommit fram till att det är en tveksam koppling men många tycker ju att det låter bra så det är ju intressant med beskrivning av ljudskillnad jämfört med avkopplat katodmotstånd. Om man skippar kondensatorn i biaskretsen så kan det ju finnas fördelar med LED jämfört med motstånd men varför höja utgångsimpedansen?
Glödmatningen ser intressant ut, jag har tänkt prova LM317 på samma sätt som du men inte kommit till skott. Hur mycket filtrering krävs innan för att ripplet inte skall vara ett problem?
Som vanligt är man ju imponerad av dina byggen!! |
|
|
|
pix
200.000-klubben
4149 Posts |
Posted - 2010/03/02 : 12:06:01
|
Tack Bernt
quote:
Hur skulle du beskriva ljudmässiga skillnaden mellan LED och vanligt katodmotstånd?
Oj, det är svårt när man inte kan göra en direkt A-B gämförelse.
Ljudminnet är för kort 
Jag kan ärligt inte säga med säkerhet, vad skillnaden är ljudmässigt.
LEDén har ju ett knä vid 1,7 Volt, vilket i detta fall funkade perfekt med den arbetspunkt jag tänkt mig för 6C45án.
Tyvärr är den inte helt linjär efter detta knä utan viker av i en svag krök med ökad spänning.
Detta borde ju tyda på en viss 2H dist, vilket borde ge lite "SET-karaktär" på ljudet. Men detta är som sagt spekulationer
Jag har hört talas om att en LED kan fungera bakvänt i kritiska applikationer.
Dvs om de utsätts för stakt ljus så kan de generera ett brus.
Om det är så (för jag har inte kunnat bevisa detta) så skall man kanske måla sina LEDs på 1á röret svarta eller sätta krypslang på dem
Jag har ju R||C som katodbias på nedre röret i Mu-följaren
Där kan man ju diskutera om avkopplingens vara eller inte vara.
En perfekt CCS på Anoden kräver ju ingen avkoppling av Katodresistorn (konstant DC ström).
Jag räknade någon gång på vilken last det övre röret utgjorde och har för mig att det låg på ca 1,5M Ohm, dvs i princip en horisontell arbetslinje för AC och då borde inte kondensatorn göra någon nytta
Jag har plockat ut och in de där Sanyo OS-CON kondingarna utaliga gånger, men kan ändå höra en liten skillnad 
Så här fick avkopplingskondensatorn stanna kvar
/Pix
|
"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition. |
|
|
|
pix
200.000-klubben
4149 Posts |
Posted - 2010/03/02 : 12:16:40
|
Tack Mats
quote:
Glödmatningen ser intressant ut, jag har tänkt prova LM317 på samma sätt som du men inte kommit till skott. Hur mycket filtrering krävs innan för att ripplet inte skall vara ett problem?
En 317 har ju riktigt bra PSRR i sig, vilket minskar behovet av filtering och jag tror mycket på L-filter så därav Drosslen.
Det kan se lite knepigt ut med 4 separata CCSér.
I och med att 6C45 har en glödström på 440mA och E188CC 330mA hade det ju räckt med två CCS slingor.
Jag har de dock inte spänning nog för detta med den trafo jag använde.
Ang. Bias.
Det slkulle ju vara enkelt att kasta in en diodsträng i ställer för LEDen och testa
Batteri bias (NiMH) blir ju ca 1,3V, dvs ökan ström, och 6C45 har ju ett ryckte om sig att låta lite metalliskt med högre ström
Jag har för mig att jag ligger på ca 18mA just nu
Mvh
/Pix
|
"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition. |
|
|
|
reVintage
Medlem i AÖ
3445 Posts |
Posted - 2010/03/02 : 12:29:28
|
quote:
Jag har också funderat runt LED som bias och kommit fram till att det är en tveksam koppling
Hej Mats!
Det vore bra med utförligare beskrivning av dina funderingar. Är det från varon av DC ström-motkoppling? Iofs är de ej heller totalt linjära, men det är väl inte motstånd/kondenstaor heller. |
mvh
Lars
"Back To Basics"
Bygger reVintage Amps, www.revintage.se
Sur man med svart själ! |
Edited by - reVintage on 2010/03/02 12:34:55 |
|
|
|
pix
200.000-klubben
4149 Posts |
Posted - 2010/03/02 : 12:32:16
|
Skyltarna på fronten är gjorda på samma sätt som jag beskrev i tråden om Pix Denchi http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=77888
Dvs de etsades i väldigt tunt kretskortsämne
Det tunna glasfiberämnet blir nästan genomskinligt, så genom att klistra en bit blå kapton tejp på baksidan får skylten en blå nyans med koppar text.
Ytan klarlackas med mönsterkortslack för att inte ärja.
Skyltarna monteras sedan med dubbelhäftande tejp på fronten
Trots noggrant mätande ville de aldrig hamna riktigt rakt.
Så därför klippte jag till en mask av papper som klistrades på fronten.
Masken hade ett fyrkantigt hål där skylten skulle monteras som styrde in läget
Då blev allt rakt och snyggt
/Pix
|
"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition. |
|
|
|
Kanhow
Member
65 Posts |
Posted - 2010/03/02 : 12:56:15
|
| Är det jag som missat eller kör du utan läck-motstånd till gallret? |
|
|
|
pix
200.000-klubben
4149 Posts |
Posted - 2010/03/02 : 13:16:43
|
Hej Kanhow
Första röret (6C45) har 22K resistorn som galler resistor, dvs samma som sätter ingångs lasten för pickupen
Mu-följarens nedre rör har transformatorns sekundärlindning som jordar gallret
Övre röret i Mu-följaren har 1M som galler resistor
Mvh
/Pix
|
"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition. |
Edited by - pix on 2010/03/02 13:17:42 |
|
|
|
svejk
NA addikt
3505 Posts |
Posted - 2010/03/02 : 15:25:27
|
Det snyggaste och mest genomarbetade DIY bygge jag sett. Spelar utmärkt oxå mitt EMT RIAA vart ifrånåkt.
Detta är det jag numera gillar bäst med denna hobby, folk som konstruerar sina pryttlar själv. Att göra som jag, köpa ihop en anläggning är inte så märkvärdigt det behövs "bara" läsförståelse, sittfläsk och pengar! |
pryttlar http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=27255
Sugen på att lyssna? Skicka PM
Svejk |
|
|
|
pix
200.000-klubben
4149 Posts |
Posted - 2010/03/02 : 15:49:24
|
Tack Svejk
Nähä, jag tycker att vi sysslar med precis samma sak, bara att du labbar med burkar när jag labbar med motstånd.
(Svejk har mog snart fler burkar än vad jag har morstånd )
Avslutningsvis, lite kuriosa
En nätkabel måste man ju ha.
Jag kan direkt säga att jag är en skeptiker när det gäller nätkablars påverkan av ljudet.
Men det är min uppfattning, och jag respekterar att andra tycker annorlunda.
Däremot skall en kabel vara el-säker, mekaniskt tålig och byggd på ett sådant sätt att den tål att användas utan att ugöra en fara för liv och lem.
Man kan diskutera länge och väl om kablar har någon ljudpåverkande effekt. Många har synpunkter och åsikter.
Men det vi vet är några saker:
1. En kabel som partvinnas ökar sin dämpning av luftburen HF dvs absorption av luftburen störning.
2. En kabel som partvinnas sänker sin emitterande förmåga att avge störning till sin omgivning.
3. En tvinnad kabel blir mer mjuk, följsam och mekaniskt tåligare än en kabel med otvinnade ledare
Tvinningen i sig, ger ej detta (- åtminstone inte 1 och 2) men tvinningen gör så att ledare och återledare ligger tätt intill varandra. Det är det som ger egenskaperna 1 och 2
Skärm eller inte skärm på en nätkabel kan diskuteras.
Jag är nog tveksam till att detta skulle ha någon praktisk innebörd när det gäller att skärma störningar. Det finns så mycket annat som i så fall skulle påverka mer.
Fö. Är inte kablarna i väggen skärmade och har en lyftburen störning kommit in under skärmen transporteras den i princip utan dämpning innanför skärmen via ledaren i kabeln.
Så pratar vi HF skärmning mot luftburen störning måste denna vara heltäckande, vilket inte är möjligt i en nätkabel.
Skärmen kan dock sägas ha en viss kapacitiv koppling till ledarna vilket kan uppfattas ge vissa "filterade" egenskaper, men om detta skulle ha någon ljudmässig påverkan..
Ja var och en får bedömma
Men jag hade dock skärmstrumpor liggandes så..
Man kan om inte annat se en korrekt utförd kabelskärm som en säkerhetsdetalj.
Om skärmen är anslutningen av chassijord så kommer den fungera precis på samma sätt som det jordade chassit på apparaterna. Dvs som en säkerhetsjord vilket betyder att kontakt med 230Volt medför att proppen smäller i proppskåpet innan människan
En fördel med egentillverkade nätkablar är ju att dessa kan måttanpassas så man slipper den vanliga högen med kablar bakom anläggningen.
Jag använder 7st PTFE isolerade AWG 16 ledare
Sen har jag en plastbit med sju slitsar i
En i mitten och övriga sex slitsar fördelade i en cirkel i plastbitens ytterkant.
Jag trär in de sju ledarna i slitsarna och tejpar ihop samtliga ändar på ena sidan av plastbiten.
Jag drar sedan hela knippet med ledare, samtidigt som jag skruvar på dem.
Då lägger sig ledarna väldigt snyggt i cirkel runt mittenledaren.
Man måste låta varje redare rotera bakom plastskivan för att de skall lägga sig rätt och utan viljan att skruva upp sig efteråt.
När hela kabeln är tvinnad trär jag på en krypslang över och krymper den.
Krympslangen håller ihop de tvinnade ledarna till en kompakt enhet
På detta trär jag en skärm.
Om denna skall fungera som jordförbindelse så duger inte den tunna skärm som man kan skala av en koax kabel el. liknande.
Den bör ha minst samma tvärsnittsarea som övriga ledare sammanlagt.
På skärmen lindar jag sedan PTFE tejp.
Det komprimerar skärmen som då drar ut sig, blir smidig och lättare att böja.
På PTFE tejpen ytterligare en krypslang.
Ytterst lägger jag ofta en polyester strumpa.
Den är tålig för nötning och minskar risken för att något vasst skall skada kabeln.
Polyesterstrumpan måste fixeras på något sätt för att inte släppa och börja dela isär sig.
Därför avslutar jag bägge ändar med en speciell krypslang med ett tunt lager smältlim på insidan
Polyesterstrumpan smälter sönder vid ca 100-120 grader C och krympslangen med smältlim kräver ca 150-200 grader C för att krypa snyggt. Så det krävs lite träning och fingertoppskänsla för att få det här bra.
Därefter ansluter jag IEC kontakt och vägg proppen
mittenledaren klipper jag av precis där kablaget går in i kontakten. Den fungerar enbart som en "dummyledare" för de övriga att ha något att lindas runt.
De övriga sex ledarna fördelar jag så att varannan ledare dras till resp pinne i kontakten.
Men, det här är ju ingen tvinnad ledare säger någon 
Näää, men ledare och återledare ligger intill varandra och det är just det som är poängen med tvinnade ledare.
Det finns ju speciella High-end kontakter som kostar tusenlappar. Och det får den som gillar sånt använda
Det jag tycker är viktigt är dock att de är robusta och elsäkra.
Och då inte enbart utvändigt, utan även att kontaktskruvar och all mekanik i dem är rejält gjort.
Biltema har en kontakt som ser minns sagt ruggad allväderbeständig ut utvändigt, men invändigt är den en skämt och inget jag rekommenderar.
De kontakter som jag ändvänder är som sagt inte värdens snyggaste men robusta och säkra, och det är det viktigaste 
/Pix |
"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition. |
Edited by - pix on 2010/03/02 21:55:46 |
|
|
|
primpa
Member
90 Posts |
Posted - 2010/03/02 : 19:59:10
|
Riktigt fint jobb du har gjort!
Blir verkligen imponerad av din känsla för detaljer och beslutsamhet att faktiskt få till saker.
En offtopic fråga:
Skulle det vara möjligt och hur bra skulle det fungera att använda en instrumentförstärkare till en sådan här hög förstärkning? Skulle det gå att använda en sådan typ halvvägs och sedan förstärka resten med rör? |
|
|
|
Psy_lord
Member
196 Posts |
Posted - 2010/03/02 : 20:36:23
|
| kan det där vara snyggaste bygget på hififorum? Jag gilla det skarpt i alla fall. kanske dags för er DIY giganter att tävla |
Every second saturday every month it happens... HifiNördKooperativet
|
|
|
|
pix
200.000-klubben
4149 Posts |
Posted - 2010/03/02 : 20:52:04
|
Tack Primpa
Oj vad svarar man på det, utan att skriva en hel bok
Jag antar att du menar en instrumentförstärkare för elektriska mätningar, inte en gitarrförstärkare
Först, visst funkar det, men frågan är ju om man skulle gilla att lyssna på musik via den?
Om man hörde det man mätte, eller om man mätte det man hörde så vore det enkelt. Då viste vi ju redan vilken som var den bästa förstärkaren. Resten kunde lägga ner och gå hem
Vi säger ju att vi vill ju alla ha så lite distorsion som möjligt.
Mätt i procent så är ju en instrumentförstärkare extremt bra ur den aspekten.
Problemet, som jag ser det så finns det olika typer av distorsion
Och det är inte säkert att 0,0001% distorsion uppfattas som trevligare att lyssna till än 0,1%. Det beror på vad distorsionen består av.
Distorsionstypen måste alltså viktas, och då hamnar man ju lik förbenat i en subjektiv bedömning
Det finns tidpunkter i historien då man har prioriterat att ha en så låg distorsions mängd som möjligt, och ärligt talat så låter dessa förstärkare inte speciellt roligt...
Sen behöver inte detta betyda rör
Vissa uppskattar transistorer, andra rör.
Det är en smaksak
Hoppas jag inte sågat någon idé du haft
Har du en instrumentförstäkare så prova!!
Något som jag personligen strävar efter är enkla konstruktioner. Förutom att jag vill kunna påverka och förstå hur de funkar så tror jag enkelhet ger välljud.
/Pix
|
"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition. |
|
|
|
pix
200.000-klubben
4149 Posts |
Posted - 2010/03/02 : 20:57:48
|
Tack Psy_lord
Kul att höra att du gillar den
Nja, jag vet inte om att tävla
Det viktiga är att alla har skoj på sin nivå.
Det kan se komplicerat ut när allt läggs fram så här, men det är inte så svårt.
Bara man låter det ta sin tid, och koncentrerar sig på en sak i taget
Mvh
/Pix
|
"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition. |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
Pix Ongen - ljudkällan
New Topic
Printer Friendly